Hokej.net Logo
MAJ
3
MAJ
7

Dlaczego wygrała GieKSa? Pięć faktów po finale play-off

GKS Katowice vs Re-Plast Unia Oświęcim Na buliku Joona Monto i Victor Rollin Carlsson. (Fot. Klaudia Baron)
GKS Katowice vs Re-Plast Unia Oświęcim Na buliku Joona Monto i Victor Rollin Carlsson. (Fot. Klaudia Baron)

GKS Katowice po 52 latach wrócił na hokejowy tron. Podopieczni Jacka Płachty w finałowej rywalizacji pokonali Re-Plast Unię Oświęcim już w czterech meczach, będąc zespołem zdecydowanie lepszym. Postanowiliśmy przeanalizować elementy, w których biało-niebiescy okazali się słabsi.

 

Taktyka

– Katowiczanie imponowali porządkiem na tafli. Byli dobrze zorganizowani nie tylko pod własną bramką, ale również w tercji neutralnej. To właśnie tam spowalniali albo całkowicie przerywali akcje rywali.

Nie da się ukryć, że sztab szkoleniowy GieKSy lepiej zdiagnozował słabe punkty rywali. Dzięki takim detalom pokonanie Unii było znacznie łatwiejsze.

Sztab szkoleniowy Unii kurczowo trzymał się swoich założeń. Z ich strony brakowało sprawnej reakcji czy mówiąc kolokwialnie – odstawienia od gry zawodników, którzy danego dnia nie prezentowali się najlepiej. 

Nie wspominamy już o tym, że pierwszy atak GKS-u Patryk Wronka – Grzegorz Pasiut – Bartosz Fraszko wciąż rządził i dzielił, a swoje dołożyła też formacja złożona z Anthona Erikssona, Matiasa Lehtonena i Igora Smala.


Defensywa

– Różnica w tym elemencie na korzyść katowiczan była wskazywana przez wielu ekspertów już przed rozpoczęciem finałowej rywalizacji. Zresztą nie bez powodu GieKSa straciła w sezonie zasadniczym najmniej bramek. To był monolit.

Z kolei oświęcimianie w destrukcji popełniali proste błędy. Na dodatek przytrafiały się one tak doświadczonym zawodnikom jak choćby Nikołaj Stasienko, który w ekstralidze białoruskiej, KHL był odpowiedzialny przede wszystkim za utrzymanie spokoju we własnej tercji. Taką samą rolę pełnił też w reprezentacji Białorusi, w której grał nawet na Zimowych Igrzyskach Olimpijskich w Vancouver.

Wielu dziwiło też to, że trener Tom Coolen tak uporczywie trzyma się gry na sześciu obrońców, podczas gdy bracia Patryk i Miłosz Noworytowie oglądali spotkania z perspektywy trybun lub boksu. A są to zawodnicy, którzy wsadzą głowę tam, gdzie inny gracz boi się włożyć kij. Ofiarna gra jest wpisana w ich hokejowe DNA.

Blokowanie strzałów własnym ciałem to poświęcenie, jakie w fazie play-off jest niezbędne. Ba, pozwala napędzić zespół do jeszcze większego wysiłku i zaangażowania.


Dynamika

– W nowoczesnym hokeju niezwykle ważna jest dynamika. Pierwsze trzy-cztery kroki pozwalają zdobyć przewagę nad rywalem. Wyprowadzić szybką kontrę albo zneutralizować zagrożenie. 

Przewagę w tym elemencie również mieli katowiczanie, którzy sprawniej i żwawiej poruszali się po lodzie. Potrafili „odjechać” oświęcimianom, a gdy ci decydowali się na kontry, szybko je przerywali. Dość powiedzieć, że liczba kontrataków wyprowadzanych przez Unię była znikoma. A to też o czymś świadczy.

Gdzie można szukać przyczyn takiego stanu rzeczy? Hokejowi eksperci, którzy często obserwowali treningi Unii, wielokrotnie podkreślali, że biało-niebiescy trenują zbyt krótko, a za dużo odpoczywają. Uważali, że urlopy w trakcie sezonu i treningi o sygnaturze „optional” nie wróżą nic dobrego przed fazą play-off i mogą sprawić, że „pary” w końcu zabraknie. 

Oświęcimskiemu zespołowi z pewnością nie pomogła też styczniowa przerwa spowodowana faktem, iż kilkunastu zawodników musiało udać się na kwarantannę. To też miało wpływ na to, że aspekty dynamiczno-kondycyjne poszły w dół i trzeba było je odbudować. A czasu było niewiele.


Agresywna gra

– Teddy Da Costa po drugim meczu finału play-off zwrócił uwagę na fakt, że jego zespół nie prezentuje agresywnego hokeja. I trudno było się z nim nie zgodzić. Unia podczas gry forecheckingiem unikała twardych ataków ciałem. W każdym razie było ich za mało, jak na starcia o najwyższą stawkę. 

Unia nie prowokowała też katowickich liderów, jak robili to tyszanie z Filipem Starzyńskim na czele. A przecież faza play-off to także wojna psychologiczna.


Hokejowe „stałe fragmenty gry”

– Pokaż mi swoje przewagi i osłabienia, a ja ci powiem jaki masz zespół. Parafraza słynnego piłkarskiego powiedzenia idealnie ukazuje też różnicę pomiędzy katowiczanami a oświęcimianami. W tych elementach podopieczni Jacka Płachty byli po prostu lepsi. W finale play-off rozgrywali przewagi ze skutecznością wynoszącą 40 procent, a ich procent wybronionych osłabień wyniósł 85,7 procent. 

Dość powiedzieć, że gole zdobywane w przewadze były niezwykle ważne. Dodajmy, że gol Grzegorza Pasiuta z drugiego meczu zapewnił zwycięstwo, bo cały mecz skończył się piłkarskim wynikiem 1:0. Trafienie Miro-Pekki Saarelainena pozwoliło GieKSie wyjść na prowadzenie przed zakończeniem pierwszej tercji w meczu numer trzy, a gol Carla Hudsona otworzył czwarty mecz finału.

Jak łatwo policzyć oświęcimianie w tych dwóch statystykach wypadli blado. Przewagi w ich wykonaniu miały skuteczność oscylującą w granicach 14,3 procent, a osłabienia zaledwie 60-procentową.

 

Liczba komentarzy: 24

Komentarze

Tylko zalogowani użytkownicy mogą dodawać komentarze. Zaloguj się do swojego konta!
Lista komentarzy
  • Simonn23
    2022-04-10 19:01:13

    Nic dodać nic ująć.

  • Karmel
    2022-04-10 19:53:10

    Ja bym dodał że dlatego Gieksa wygrała bo nie miała Ruskich.

  • Hokejowy1964
    2022-04-10 20:10:13

    Gwoli ścisłości- u nas również była większość drużyny na kwarantannie lub przeszła covid. Więc żeby być rzetelnym warto o tym fakcie wspomnić przy omówieniu różnic w dynamice między zespołami.

  • Janusz z Ratusza
    2022-04-10 20:19:52

    @Hokejowy1964 Gwoli ścisłości i rzetelności zobacz, kiedy COVID był w GieKSie, a kiedy w Unii.

  • unista55
    2022-04-10 20:28:14

    Ja jako zwykły kibic napiszę 2 wskazówki na okres przygotowawczy:
    1) Trener powinien być z drużyną od początko przygotowań do nowego sezonu, również (a może przede wszystkim) zaczynając od treningów na sucho. Pamiętamy jak to było z Zupancicem, który był od pierwszego, najmniejszego treningu. Drużyna z miesiąca na miesiąc wyglądała lepiej (równjeż kondycyjnje) i gdyby nie covid, byłaby duża szansa na mistrza

    2) żadnemu obcokrajowcowi nie można pozwolić, by przyjechał wyłącznie na treningi na lodzie. Wyciągnijmy wnioski z tego sezonu. Łoginov, Philips, Wishart (przyjechał we wrześniu i pierwsze mecze w sezonie miał tragiczne, bo nie grał w żadnym sparingu). Polacy + Beza zaczynali treningi na sucho, reszta przyjechała o wiele później. Tak być nie może.

  • Paskal79
    2022-04-10 20:52:06

    Po pierwsze jak pisałem we wrześniu że nasi wyglądają słabo fizycznie ( a było kilku wogole nie przygotowanych!)to było larmo z wyjątkiem tych zawodników którzy przygotowywali się pod okiem P.Ani od maja !i może 2-3 indywidualnie .Po drugie na całym świecie i w Europie jest tak że część zawodników przygotowuję się indywidualnie i z drużyną trenują gdy ta wchodzi na lód,ale jak ktoś nie spełnia norm to albo go od razu wypier...... ją albo dostaję po kontrakcie i musi szybko to nadrobić albo aut! ,a po trzecie trenerer Zupancic był dopiero ok lipca w Oświęcimiu i nie był w czasie okresu przygotowawczego na sucho! Bo zajęcia prowadzili fiki ,a w dodatku Zupa był następcą trenera który poszedł do Slovana ! I Najważniejsze jak się ma taką specjalistkę jak Pani Ania to trzeba a nawet musisz jej słuchać a w naszym wypadku Trenerzy tego raczej nie robili,i dlatego jak zostanie Coolen (wg.mnie nie zostanie) to w przyszłym sezonie nie zagramy nawet w półfinale!!

  • szyba666
    2022-04-10 21:10:17

    Unia w sezonie grała fenomenalnie pomimo wielu kontuzji i chorób. Wiemy jak było z obrońcami i wiemy jak pojechali w 13 do Torunia. Finał przegrali w głowie i taktycznie była to katastrofa. Zostały przytoczone statystyki przewag i osłabień. Wystarczy zobaczyć co robił na lodzie Stasienko w przewagach i Glenn w osłabieniach. Zresztą wszysycy to widzieli jakim drewnem jest Stasienko (2 samobóje) tylko nie trener, który uporczywie stawiał na niego

  • unista55
    2022-04-10 21:14:23

    Sorry Paskal79 - ale Zupa był końcem czerwca w Osw, a treningi na lodzie zaczynają się koniec lipca, także bie do końca jest prawdą, że nie był w trakcie przygotowań na sucho. Co nie zmienia faktu, że Coolen przyjechał w sierpniu :D

  • sidor
    2022-04-10 21:19:08

    Ogólnie mówiąc myśl szkoleniowa amerykańska nie zdaje egzaminu w polskiej lidze na zasadzie kolesiostwa

  • Paskal79
    2022-04-10 21:33:30

    Unista końcem czerwca a treningi zaczynają się w maju a napisałeś że od początku był jak zaczęli trenować 😁 wiadomo jaka była zawierucha w tamtym sezonie z trenerami .

  • unista55
    2022-04-10 21:38:33

    Paskal79 - masz rację, był Stantien itp., ale moja wypowiedź sprowadzała się do tego że główny trener powinien być razem z zawodnikami chociaż orzy niewielkiej ilości treningów orzygotowywujących ich do wejścia na lód :)

  • unista55
    2022-04-10 21:40:20

    Także weryfikuje stanowisko - był od końca czerwca... a Coolen?

  • kesenda.
    2022-04-10 22:06:32

    Dużo prawdy w tym co napisane. Nasz trener już wiekowy, a w jego wieku czy aż chce się bardzo czegoś? Boks kipiał od zawodników a na lodzie nie było ich widać. Ostatnie transfery niewypał a największy Apalkow który nie miał kondycji ani zapału, zresztą nie stronił od alkoholu co nie raz pokazał na osiedlu zataczając się pałac papierocha. Pamiętam euforie P. Sibika gdy w końcu przekonał go do Uni. A on po prostu miał wyje.... na Unię. Bracia od czasu wojny stracili na siłę, może wojna ich dekoncentrował? W fazie PO wyróżnić trzeba ZŁOTEGO kapitana Krystiana, naszego Wanacika, Kowala i Tediegi. Beza też się starał ale to nie stary Beza:(
    Sandi robił co mógł, ale nie był w stanie zostać mistrzem Polski bo jest za słaby. Wiadome było że z nim nie zdobędziemy złota i tu nie okłamujmy się.
    Co by nie napisać, uważam że sezon to SUKCES biorąc pod uwagę całokształt. Mam nadzieję że nowy sezon wypali w Oświecimiu, będą pieniądze i spokojne głowy do transferów.

  • kesenda.
    2022-04-10 22:10:01

    Zacznijmy od trenera, bramkarza, obrony. Później skupmy się na napastnikach. Oby zostali Dziubiński, Kowal, Oriehin, Tedy. Dać szansę młodym ambitnym jak Jerasov który zapier.. .. jak Riha po amfie.

  • Gość GKS
    2022-04-10 22:54:46

    Podsumowując to co wyżej w artykule można ująć to tak
    - zespół GKS-u Katowice był lepszy on Unii w każdym sportowym i poza sportowym elemencie całości
    - dysponował lepszymi jakościowo zawodnikami na każdej pozycji od bramkarza zaczynając na prawoskrzydłowym czwartej piątki kończąc co przekładało się na dynamikę, agresję, skuteczność.
    - posiadał znacznie lepszych obcokrajowców, którzy umiejętnościami typowo hokejowymi znacznie przewyższali ruskich
    - Jacek Płachta posiadał scementowany zespół różnych ludzi którzy mieli jeden cel i do niego doskoczyli - Unia niestety jako całość tego genu nie posiada.
    - Katowice mają znacznie lepszych kibiców którzy skupiają się na wspieraniu drużyny przez 120 min bez przerwy i zawahania
    Nawet front mena z mikrofonem prowadzącego w przerwach, przed i po meczu lepszego mają w Katowicach bo ten co od lat jest w Oświęcimiu to prawdziwy oryginał, relikt przeszłości robiący za młodzieniaszka żałosny emeryt.

  • unista55
    2022-04-10 23:13:23

    Gość GKS - lepszych kibiców, że aż Pana z mikrofonem musiałeś zmieszać z błotem

  • Paskal79
    2022-04-10 23:32:03

    Unista masz racjęw 100% trener powinien być od początku i przy przygotowywaniach na sucho .I też mam takie zdanie że Unia wyglądała dobrze fizycznie za zupy w Play Off i wtedy była duża szansa na finał bo nasi dobrze grali a w dodatku Jkh miało kilka kontuzji przed pofinalem Play Off a w finale Kto by wie....😁

  • Paskal79
    2022-04-10 23:32:03

    Unista masz racjęw 100% trener powinien być od początku i przy przygotowywaniach na sucho .I też mam takie zdanie że Unia wyglądała dobrze fizycznie za zupy w Play Off i wtedy była duża szansa na finał bo nasi dobrze grali a w dodatku Jkh miało kilka kontuzji przed pofinalem Play Off a w finale Kto by wie....😁

  • PanFan1
    2022-04-11 01:14:03

    Myślę że słowa Dziubińskiego - który stwierdził, że do nowego sezonu będzie przygotowywał się sam, żeby być w możliwie najwyższej formie na starcie sezonu - dają sporo do myślenia, na temat kompetencji sztabu szkoleniowego w tym zakresie.

  • 1964GieKSa
    2022-04-11 09:10:01

    czytając te artykuł można wywnioskować że to nie GieKSa wygrała MISTRZA, a Unia była źle przygotowana...
    pytanie do kogoś kumatego z Uni, gdzie w przyszłym sezonie zagra Da Costa ? lub inaczej czy trener od 30 minutowych treningów mimo kontraktu zostanie? bo chyba tych dwóch 'panów' nie bedzie już razem pracować....

  • Hokejowy1964
    2022-04-11 12:29:05

    hokejowy100 u nas problem z covidem był 2-3 tygodnie wcześniej, niemniej upłynęło już tyle czasu od tej sytuacji w obu klubach że nie miał on wpływu na rywalizację w play off. Natomiast jeżeli szukasz wytłumaczenia na siłę to tak jak najbardziej możesz się tym tłumaczyć tylko nie wiele ma to wspólnego ze stanem faktycznym. Tak jak pisałem bodaj po 2 meczu- ryscy których ściągnęliście to otłuszczone, wyleniałe kocury- niby groźnie wyglądały ale zupełnie niegroźne. Na lodzie wyglądali jak kontenery-chodzi mi o sylwetki- prostokąty na łyżwach, w barach tak samo szeroko jak w pasie-wygląd amatorów a nie profesjonalnych zawodników. Porównaj to z naszymi obcokrajowcami- tak wyglądają profi ! Porównaj pesele i poczytaj ile kto meczów rozegrał w ostatnich latach. Tu leży przyczyna Waszej sromotnej porażki w Finale z naszą ukochaną GieKSą !!
    P.S. Nie starczyło Ci inwencji na bardziej oryginalny nick moja marna podróbo...pamiętam mnie lżyłeś w postach..

  • born-for-unia
    2022-04-11 12:51:57

    Podsumowując wypowiedzi katowickich kibiców wszystko macie lepsze. Lodowisko, kibiców, hokeistów, stranieri, trenera. W satelicie byłem z 15 lat temu, muszę się znowu wybrać bo teraz pewnie z kranu leci Johny Walker ;)
    Zdobyliście tytuł bo byliście lepsi w finale. Wygraliście minimalnie ligę i wszyscy wiemy jaka była wasza droga do finału. Nie jesteście dominatorami czy superkozakami. Finał pokazał, że byliście lepiej przygotowani i chwała wam za to, macie złoto. Deprecjonując rywala sami sprawiacie, że to złoto błyszczy jakby trochę mniej.

  • Hokejowy1964
    2022-04-11 14:26:35

    born-for-unia możesz tak to widzieć- Twoje prawo. Ja to widzę tak że poprzedni sezon nic Was nie nauczył. U nas jest analiza transferów, Jacek chce mieć ludzi którzy chcą ciężko pracował i wierzą w jego wizję. Oczywiście że nie byliśmy dominatorami w zasadniczym bo równo z nami walczyliście o zwycięstwo. I wtedy byliście mocni. Tychy dopiero po zmianie trenera pokazały swój potencjał i to był przedwczesny Finał- 2 razy wydarli nam wydawało by się pewne nasze zwycięstwa, gdyby nie to seria z nimi byłaby krótsza ale zagrali z serduchem i za to mam do nich szacunek. W swoich wpisach sprzed kilku miesięcy spekulowałem że u Was może się powtórzyć to co u nas za Coolena i stało się dokładnie to samo- brak prądu w końcówce sezonu. Wasz ruski złom nie chciał umierać w Finale. Tak jak powiedział Jacek w wywiadzie - wygraliśmy zasadniczy i potwierdziliśmy to w sposób bezdyskusyjny w Finale. Byliśmy najlepsi w całym sezonie- takie są fakty.

  • Janusz z Ratusza
    2022-04-11 16:05:59

    @hokejowy1964 najpierw wypada się doinformować, zanim wypisuje się herezje

Wypowiedz się o hokeju!
Shoutbox
  • Luque: Kluby się chyba też zabezpieczają przed tym jak chłop nie gra
  • szop: niby jak Luq?
  • kłapek: Oto mi chodziło że wrócił rok temu bo nikt nie chciał kontuzjowanego tylko u nas się ucieszyli że wrócił
  • Jamer: Oswiecimianin_23: Na pewno tak i nowi zawodnicy podniosą jakość ( oczywiście lód zweryfikuje ) zależy mi na dobrej atmosferze wew klubu... Lina Zarząd - Trener - Sztab - Zawodnicy...
  • szop: ja uwazam ze Damian to swietny gracz jak gra ale niestety czesciej go nie ma wiec jak woli do Krakowa to trzeba to uszanowac
  • Luque: A no pewnie zależy od zapisów umowy i pewnie jakieś ubezpieczenie zdrowotne musi być, oni nie są na umowie o pracę...
  • szop: ale ubezpieczenie gracz bierze do kieszeni w razie kontuzji a klub placi mu jeszcze kontrakt
  • narut: Tipsport extraliga
    @telhcz
    Své zástupce na mistrovství světa bude mít #TELH také v reprezentaci Polska! 🇵🇱🙌
  • sethmartin: Sam Jarosław niewiele wymyśli wszak debiutuje na tym dość przecież eksponowanym i wymagającym (wiedzy,rozeznania, układów?) stanowisku. Oby mu się udało!! Ale do sukcesu daleko.
  • hubal: najwyżej założy szuły i pomoże na lodzie
  • Luque: Czekam na świeże nabytki Trenera i Jarosława, w końcu razem jadą na tym wózku
  • Luque: Hubi niy szuły ino szlynzuchy ;)
  • hokej_fan: Tychy mają nowego kierownika sekcji hokejowej, ale transfery po staremu
  • emeryt: _fanie...ale my też szabrowaliśmy z Sanoka,JKh czy Torunia,także tego...być moze też ktos teraz wpadnie
  • hubal: Luqu na szlynzuchy już chyba za późno , we szułach bydzie mu lepiyj :)
  • Oświęcimianin_23: Nigdy nie zapomnę jak nam tyscy podebrali Komorę, Ciurę, Bepierszcza i Kalinę.
  • hubal: 23 musisz przyznać wyszło im to na dobre
  • emeryt: my podebraliśmy Jastrzebiu Philipsa
  • Oświęcimianin_23: Myślę, że finalnie tak hubi
  • emeryt: także kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem
  • Arma: Trójce, Kalina nie zrobił takiej kariery jak mógł
  • emeryt: z własnej winy,tak nawiasem mówiąc
  • Luque: Hubi niy "za późno" ino niskorzij ;P
  • Luque: nieskorzij* ;)
  • hubal: Luqu staram się by Zamostowi też zrozumieli
  • uniaosw: W końcu się w Krakowie ktoś obudził. Duet Zielętara Szopen narobi zamieszania
  • Oświęcimianin_23: Może w tym sezonie bez medalu, ale za rok/dwa, kandydat na "pudło".
  • uniaosw: Ziętara*
  • uniaosw: A Tychy szkoda gadać
  • Luque: Też myślę że Ziętara z Szopińskim mogą w perspektywie 3 lat zrobić wynik i też wypromować sobie młodych graczy na najbliższe lata
  • Beta: eme nie tylko Zacka
  • emeryt: Beto to chyba ten najbardziej spektakularny
  • Arma: Dzięki Bogu że już nie bierzemy grajków z przypadku tylko to wszystko ma ręce i nogi
  • Luque: A tak tęskniliście za Roburem i wagonem Czechosłowaków...
  • Arma: Pleciesz głupoty, nie za Czechosłowakami a za tym by od czasu do czasu kogoś testować, zbyt mało docenia się fakt szukania perełek przez kluby, zawsze sparing jest ciekawszy bo ktoś może się pokazać, a nuż zostanie na dłużej
  • emeryt: Pepiki mialy swoje 5 minut,to byl bardzo popularny kierunek,Tychy również ochoczo z nich korzystaly
  • Oświęcimianin_23: Luque, Josef Dobos z bandą czechów na pace zawsze na propsie:)
  • emeryt: Bobcek pamietamy:)
  • emeryt: gralo sporo klasowych grajków z Czechosłowacji,teraz troche inna moda i inne finanse stąd mozna czesac rynek skandynawski
  • Oświęcimianin_23: Tychy się bawiły w Kartoshkinów itd.:)
  • narut: Latvijas pirmā pretiniece - Polijas izlase🇵🇱
    🚫Aiz borta atstāts četrkārtējs Čehijas čempions
    🧐 Čehu vārtsargs Polijas pasi ieguvis mazāk kā nedēļu pirms pasaules čempionāta
    💰 20 no 25 spēlētājiem nāk no vietējās līgas, kurā ir... pārāk daudz naudas
  • narut: Latvia's first opponent is the Polish national team 🇵🇱
    🚫 The four-time champion of the Czech Republic is left behind
    🧐 The Czech goalkeeper got a Polish passport less than a week before the World Championship
    💰 20 out of 25 players come from a domestic league that has... too much money
  • narut: tak nas widzą Łotysze...
  • szop: he czyli srednio ale fakt pieniedzy tu za duzo i psuja cala sytuacje
  • PanFan1: No niby miałoby się zgadzać
  • BOBEK: tego o Tychach to nie da się czytać już transfery po staremu Ludzie a skąd mają brać grajków podeślijcie parę CV Rzeszutce tych którzy lgną do PLH i prosto do Tychów i będą robić przewagę i jedli miskę ryżu Qurwa chłopy co z wami japi,...dajcie mu CV i nam i będziecie Tyskimi Skałtami !!!!!!
  • PanFan1: "too much money" well I wouldn't go that far, we can discuss balance in spreading money among Polish first and second division, but overpaid polish league is a mitth ;)
  • BOBEK: Jastrzębi Podhale Cracovia i inni tez biorą a nikt nie marudzi jak my ( wy )
  • szop: Fan nieprawdy nie napisali :)
  • PanFan1: Narut podeślij tam moją odpowiedź proszę
  • PanFan1: Ale i ździebko przesadzili Szopie
  • szop: duze pieniadze psuja ambicje zawodnikow i tu 100 % racji
  • narut: Poszło Fanie, jak będzie jakaś odpowiedź dam znać
  • staatys: Duże pieniądze psują w ogóle. A co do najbliższego meczu:
    Łotwo nie będzie.
  • szop: oj tak masz racje :)
  • narut: Fanie - to Tomek Valtonen rozrabia....
  • narut: "Problēma, kas eksistējusi jau ļoti ilgu laiku – Polijas hokejisti nespēlē spēcīgās ārzemju līgās. Jaunajiem Polijas hokejistiem vajadzētu braukt uz ārzemēm pēc iespējas ātrāk. Polijas čempionāts spēj piedāvāt tik labas algas, ka vadošie hokejisti mājās nopelnīs vairāk nekā ārzemēs. Lai izlauztos ārzemēs, vispirms jāpiekrīt algas samazinājumam, vairākus gadus smagi jāstrādā un tikai tad jābauda augļi. Manuprāt, tieši tā ir lielākā problēma," vērtēja Tomeks.
  • narut: „Problem istnieje od bardzo dawna – polscy hokeiści nie grają w mocnych zagranicznych ligach. Młodzi polscy hokeiści powinni jak najszybciej wyjechać za granicę. Mistrzostwa Polski mogą zaoferować tak dobre pensje, że czołowi hokeiści będą zarabiać więcej w kraju, a nie za granicą, żeby przebić się za granicą, trzeba przede wszystkim zgodzić się na obniżkę wynagrodzenia, trzeba ciężko pracować przez kilka lat, a potem dopiero cieszyć się owocami i to jest moim zdaniem największy proble
  • narut: – ocenił Tomek.
  • narut: https://sportacentrs.com/hokejs/pc_2024/09052024-pirma_pretiniece_polija_kurvitis_lielakaj
  • Arma: Czekajcie, chcecie powiedzieć że kluby mające budżet jak dwa inne kluby, psują rynek bo dają stawki z kosmosu i mogą każdego przebić w lidze ? Ja w szoku
  • Luque: Gadu, gadu, a jak przypadkiem zrobimy dobry wynik to ciekawe co wtedy powiedzą Łotysze...
  • PanFan1: Nie zgadzam się kompletnie Arma, w polskim hokeju nie ma jeszcze tyle hajsu żeby ustawiać "sellery cups" jak w NHL
  • RafałKawecki: Ta analiza Veltonena niestety nie trzyma się kupy. Gdyby było tak jak on pisze to obserwowalibyśmy zalew PLH młodymi Polakami. Niczego takiego się nie obserwuje.
  • RafałKawecki: @PanFan1 w polskim hokeju salary cap (a nie cup - bo to kubek) jest potrzebny z innych powodów. Żeby obniżyć koszty funkcjonowania drużyn. W przeciwnym razie prędzej czy później wykończymy wszystkie ośrodki. Apeluję o to od lat.
  • PanFan1: ... po drugie niech mi nikt nie próbuje nawet suflować rzewnych kawałków że bez odpowiedniego zasobu szmalu, da się porządny hokej dzisiaj robić
  • PanFan1: racja nie wyłączyłem słownika
  • PanFan1: Boże broń THL od salary cap - takie jest moje póki co zdanie
  • RafałKawecki: Ale nie da się zrobić porządnego hokeja bez powszechnego hokeja. Jasne, że nie będzie on nigdy w PL tak powszechny jak soker ale z 8-9 normalnie funkcjonującymi klubami świata nie zawojujemy.
  • Luque: Żeby hokej był porządny to popatrzmy na Słowaków chociaż... 2 porządne ligi po 14 drużyn to konieczne
  • RafałKawecki: Jak byliśmy 8-9 reprezentacją świata w zamierzchłych czasach to mieliśmy 2 ligi po 10 drużyn a i tak wtedy mówiło się, że baza jest mała.
  • RafałKawecki: Ale na tym można by już coś budować.
  • RafałKawecki: Obecny system jest patologiczny bo hokeiści krajowi zarabiają krocie a szkolące ich ośrodki pakujące w to masę kasy nie mają z tego nic. Nie dziwota, że nikt nie chce szkolić bo to jest po prostu palenie pieniędzy.
  • RafałKawecki: Lepiej wziąć gotowego do produkcji Szweda czy Fina.
  • PanFan1: Dlatego w odpowiedzi na to co rzucił Nrut, napisałem że problemem naszego hokeja jest rozkład środków (wszystko w THL) a nie jego przeinwestowanie
  • szop: Fanie ale po co ma sie przebijac za granica jak tu bez przebijania sie lepszy hajs zarobi ?
  • RafałKawecki: Ale kto zarabia ten mityczny hajs ? Wymień mi jednego młodzieżowca, który się w tym sezonie wybił w THL.
  • Arma: Macie przykład Bukowskiego, jeden dobry sezon w Sanoku i Tychy dały ofertę której nie mógł odrzucić. Tak byłoby z każdym młodym wyszkolonym za pieniądze klubu, w końcu bogaty wujek przyjdzie i da mu tyle ile nie zaproponujesz, bo chce.
  • PanFan1: Rośnie liczba młodych Polaków trenujących za granicą jak myślicie dlaczego ?
  • RafałKawecki: Bo polskie szkolenie jest słabe. Ale musi być słabe bo jest ekonomicznie nieopłacalne.
  • PanFan1: jest słabe bo nikt w nie nie inwestuje, przynajmniej nie tyle ile trzeba
  • RafałKawecki: Przypuszczam, że skumulowany koszt doprowadzenia zawodnika od żaka do pierwszej drużyny to ok. 1M zł. Po czym klub młodzieżowy (opłacany przez samorząd) dostaje za niego kilkanaście tysięcy ekwiwalentu za wyszkolenie.
  • RafałKawecki: Jak to się ma spinać ?
  • PanFan1: Skupiliśmy się wyłącznie na silnym THL, to faktycznie uważam za problem
  • RafałKawecki: No i przede wszystkim jak kogoś przekonać, żeby dał jeszcze więcej kasy ?
  • PanFan1: RK prowadzę, temat dobry do potem ?
  • RafałKawecki: Przede wszystkim 90% ludzi zupełnie nie rozumie, że kto inny ponosi koszty szkolenia (samorządy) a kto inny spija śmietankę - "profesjonalne" (cudzysłów zamierzony) kluby THL.
  • Arma: Nawet jakbyś miał najlepsze szkolenie w Polsce, nie masz możliwości utrzymać grajka u siebie dłużej niż sezon bo jak raz odmówi kontraktu 3 razy większego niż to co ty mu dajesz, to w następnym sezonie zażąda tyle samo u siebie. Nikt nie zatrudni super trenera do młodych by w dniu 18 urodzin patrzeć jak się pakuje i już nie wraca
  • RafałKawecki: Arma, przeczytaj moje poprzednie zdanie. Kluby nie "utrzymują" bo kluby nie szkolą. Robią to kluby młodzieżowe (w Osw UKH), które są zupełnie odrębnymi podmiotami.
  • RafałKawecki: Ale co do trenerów zgoda. Żaden samorząd nie wyda na trenera młodzieży dużej kasy bo to jest palenie pieniędzy.
  • szop: jutro zaczyna sie turniej :)
  • hubal: Heniu Gruth już wiele razy tłumaczył jak to powinno wyglądać
    Helweci to przerabiali
  • Jamer: Już za chwile skład się powiększy… kolejny podpis staje się faktem…
  • Luque: Tychy czy Katowice napewno stać żeby utrzymać dobrego wychowanka np. Jezior gra od początku, aż szkoda że doznał tej kontuzji może by gdzieś spróbował za granicą
  • emeryt: Jamerze dobrze by bylo nowego grajka w thl ogłosić
  • Arma: W tym problem. Liga jest zbyt biedna by utrzymać wychowanka z dala od Tychów i Katowic. A nikt nie będzie szkolić by komuś dostarczać grajków
  • Luque: Ale jest też jeden minus, bo niejeden przeciętny mógłby iść do słabszego klubu się ograć ale tego nie robią bo tu mają wygodnie...
  • Luque: Arma ja myślę, że to też bardziej problem tego odstępnego, jakby było z 250-300 tyś za gracza to inaczej by to wszystko wyglądało
  • Luque: Patrzę teraz na handball i Słowaki Naszym pokazują jak się gra...
  • Jamer: Eme: Nowi chyba twardo negocjują… trzeba czekać. Na razie kolejny dobry zostaje…
Tylko zalogowani użytkownicy mogą korzystać z Shoutboxa Zaloguj się!
© Copyright 2003 - 2024 Hokej.Net | Realizacja portalu Strony internetowe