Hokej.net Logo
MAJ
3
MAJ
7

Okiem Kojota. Dlaczego możesz mieć "gdzieś" fazę play-off?

Rywalizacja GKS Katowice z Re-Plast Unią Oświęcim (Foto: Jarosław Fiedor)
Rywalizacja GKS Katowice z Re-Plast Unią Oświęcim (Foto: Jarosław Fiedor)

Wydałem w tym sezonie trochę pieniędzy na oglądanie TAURON Hokej Ligi. Nasze polskie Sports Center z nowatorskim systemem jednej kamery, wiecznie tej samej melodyjki w przerwach i może dwójką dobrych komentatorów chłonie kilkanaście złotych za jedno takie przeżycie. W ostatnich dniach miałem jednak wrażenie, że hokeiści przeze mnie oglądani zupełnie się nie starają, a niektórzy wręcz cierpią, że muszą grać. Pomyślałem sobie, „może znowu któryś klub komuś nie płaci?”. Otóż nie, proszę Państwa. Zawodnicy „relaksują się” przed fazą playoff. O najważniejszym etapie hokejowych zmagań dowiedziałem się… z wpisu jednego z użytkowników portalu „X”. Nie od Związku, nie z reklam – z dawnego Twittera, i to przypadkiem. Czemu więc, podobnie jak Wy, mam gdzieś te rozgrywki?

Po pierwsze – zawodnicy mają je gdzieś

Polska liga to taki magiczny twór, w którym żeby nie dostać się do fazy play-off, musisz stracić dotację, zawodników, wsparcie miasta. W przeciwnym razie jedynie eksplozja na hali w trakcie treningu, katastrofa lotnicza lub epidemia śmiercionośnego wirusa mogłaby powstrzymać Twój klub przed udziałem w tym „elitarnym” elemencie sezonu.

W fazie tej nie zagra ekipa z Sanoka, bo hokejowi bogowie w połączeniu z samorządowymi bogami stwierdzili, że urwą temu konikowi polnemu wszystkie nóżki i czułki, a potem odstawią na chodniczek i popatrzą jak będzie się męczył. Nie patrzyłem na tabelę kilka tygodni i dalej wiem, kto zagra w play-off, a kto nie. Dlaczego? Ano, głównie dlatego, że osiem z dziewięciu zespołów ma zagwarantowany udział w fazie, o którą w każdej normalnej lidze się walczy jak o konstytucję (hue, hue, hue). Jednak w naszej lidze jest to zupełnie niewymagane.

Nie do końca wiem, na czym polegają emocje przy oglądaniu tabeli rodzimej ligi, ale chyba ich po prostu nie ma. Zatem dlaczego niby zawodnicy mieliby się specjalnie tym faktem przejmować? Trenują? Ano trenują. Grają? Ano grają. Jak im wyjdzie to spoko, a jak nie to… to i tak im wyjdzie, bo i tak wejdą do fazy pucharowej.

Walka o play-off w polskiej lidze wygląda jak walka o statuetkę Oscara - wszyscy wiedzą kto wygra kilka tygodni wcześniej, ale w wywiadach trzeba udawać zaparty dech w piersiach, łzy wzruszenia i podawać listę wszystkich, którzy się do tego przyczynili. Scenariusz walki o udział w tych rozgrywkach jest równie dobry, nieprzewidywalny i porywający jak dialogi w polskich filmach - kopiowanie amerykańskiej otoczki i żałosna próba osadzenia tego w cebulowych realiach.

Złota rada Kojota?

Skoro kopiujemy otoczki, to może raz skopiujmy dobry wzorzec i narzućmy konieczność walki o play-off? Do fazy posezonowej niech awansują CZTERY zespoły. Dodatkowo, KAŻDY ZESPÓŁ, który awansował ma dostać premię finansową, a finalistą jeszcze dodatkowy hajs. Rozumiem salwę śmiechu, która właśnie wybucha u czytelników. No bo skąd pieniądze za awanse do play-off? Nie wiem, ale w ciemno Wam mówię, że by się znalazły.

Efekt? Drużyny się starają o to, by móc sprzedać bilety na późniejszy etap rozgrywek i móc walczyć o coś, o co walczyć może 50 procent ligi jak przystało w cywilizowanym hokeju na lodzie. Słyszę już argument, że to jest pozbawienie możliwości dochodów dla pozostałych ekip. Oczywiście, że tak! Nic tak nie motywuje jak możliwość braku pieniędzy. To z kolei zmotywuje do lepszej gry, lepszych zawodników i potencjalnych inwestycji. Przy całym szacunku, ale jak kur** zobaczę jeszcze jeden wpis, że najwspanialszym zawodnikiem ever był Wiesław Jobczyk, bo po prostu oprócz Czerkawskiego nie ma po co się starać być kolejnym najlepszym, to zwariuję. To ja wolę mieć kilku sensownych zawodników zrodzonych z wypruwania sobie flaków o udział w czymś nie dla wszystkich, niż całą masę szaraków „walczących” o play-off, których pozbawić może Cię tylko rada Twojego miasta.

Po drugie - wiedzieliście w ogóle, że będzie jakiś play-off?

…bo ja nie, a płacę ten „abonament” za polskihokej.tv dosyć często. Komentatorzy prawie o tym nie mówią, bo i co mają powiedzieć? Że trwa walka? Że drużyny zaciekle biją się o udział? Przecież się nie biją. Cytując klasyka, „Abelard, wiesz czemu nikt się Ciebie nie pyta czemu nie kulejesz? Bo kur** nie kulejesz.” Redaktor Marcin Wróbel potrafi wydobywać jeszcze z siebie jakąś ekscytację przy ostatnich spotkaniach, ale pewnie musi myśleć o tym co jest tu i teraz, no bo w dłuższej perspektywie po prostu komentuje mecze drużyn, które walczą o totalne nic.

Wracając jednak do totalnego konika naszej ligi - marketingu. Najwięcej dla reklamy zrobili ludzie zupełnie niezwiązani ze związkiem. Komentatorzy niekomentujący THL i użytkownicy portali społecznościowych niezatrudnieni do tworzenia treści sponsorowanych. Widziałem ostatnio reklamę hokeja. Chwała za to tym, którzy reklamują bardzo ładnymi banerami nasz ukochany sport. Tyle, że mówię o Bytomiu i ichniejszej Polonii. Polonia nie gra jednak w play-off THL, bo nie gra nawet na tym poziomie rozgrywek.

Nie ma reklam, a nawet porządnego filmiku. A nakręcenie stosownej zapowiedzi jest obecnie tanie jak barszcz. Czasy wielkich ekip filmowych już za nami - kilku ogarniętych ludzi z telefonami i dobre światło na lodowisku i „włala” - mamy produkcję zapowiadającą ważne wydarzenie. Sam zrobiłem takie coś na własny rachunek i własnym telefonem, czyli się da.

Przy całym szacunku do Pana Waldemara Klisiaka, którego pamiętam jako jednego z najtwardszych zawodników jakich widziałem w Polsce i gościa, który nie pękał w żadnej sytuacji. Jakim cudem dowiedziałem się o jego uhonorowaniu, a o fazie play-off się nie dowiedziałem? Fajnie powspominać mega dawne czasy Dwory Unii Oświęcim i jej totalnej dominacji, ale czy nadchodzące zmagania o Mistrzostwo Polski nie powinny być top wiadomością, newsem wszystkich newsów, Adamem Małyszem wieści hokejowych i Mariuszem Pudzianowskim zapowiedzi?

Złota rada Kojota?

W Katowicach tańczą niezwykle utalentowane dziewczyny specjalizujące się w dance hall i twerku. W Zakopanem są widoki, w Toruniu pomysłodawcy zajebi***** kampanii, w Sosnowcu zajebiste zespoły metalowe (np. Frontside), w Krakowie świetni raperzy, a w Tychach najlepiej wyglądające w kamerze lodowisko w tym kraju.

Wymieniam rzeczy totalnie z głowy, ale już sam ten mix dałby genialny spot reklamowy. Dorzućmy do tego kilku zawodników z jakimkolwiek talentem aktorskim lub nie jak Przemek Odrobny, jakiegoś „magika” typu Patryk Wronka lub Filip Wielkiewicz (po ksywie wnioskuję również, że jest mega inteligentny i przystojny) i mamy absolutne cudo.

Plakaty zrobi ogarnięty grafik z pomocą sztucznej inteligencji, wpisy na social media robi dziś przeciętnie rozwijający się dziesięciolatek. Możliwości jest multum i wcale nie trzeba wystawiać na to faktury na pierdylion złotych za „usługi reklamowe”.

Po trzecie - co to za bzdura z tym wybieraniem sobie rywala?

To jest jedyne o co warto walczyć w tej lidze i jest to rzecz tak nieskończenie głupia, że aż bolesna. Co prawda niemal wszyscy awansują do fazy play-off, ale za to…trzy pierwsze miejsca mogą sobie wybrać rywala z dołu tabeli. Tak więc jeśli nie masz szans na szczyt tabeli, to wszystko jedno, jakie miejsce zajmiesz, bo i tak jesteś zdany na łaskę tych u góry. Nie, nie musiałeś walczyć o udział w tym etapie. Więc w zasadzie nie musisz walczyć o nic, jeśli nie jesteś w tej topowej trójc, bo Twoje miejsce nie oznacza nic. A to, czy jesteś w topowej trójce wiadomo mniej więcej po miesiącu, góra dwóch sezonu zasadniczego.

Oczywiście, czekam na argument, że tak samo jest w lidze szwajcarskiej. Otóż nie, proszę Państwa. W lidze szwajcarskiej grał Claude Lemieux i Roman Josi. W szwajcarskiej lidze jest reklama, a zawodnicy NHL pchają się tam, gdy ich liga strajkuje. Ach, no tak. Mówicie o podobieństwie podług którego i tu i tu do play-off awansuje osiem drużyn? Fajnie, tyle że w topowej szwajcarskiej lidze gra 14 ekip. Awans wymaga bardzo dużego wysiłku, pieniędzy, marketingu i myśli trenerskiej, która w Polsce przyśni się dopiero za dekadę.

Złota rada Kojota?

Po prostu nie udawajmy Szwajcarii, skoro ledwo jesteśmy Polską. Zlikwidujmy ten „bonusik” i udawajmy, że te dolne partie całej ligi, która i tak awansuje musi jednak postarać się coś wygrać. by nie grać z najlepszą ekipą w zestawieniu.

 

Liczba komentarzy: 19

Komentarze

Tylko zalogowani użytkownicy mogą dodawać komentarze. Zaloguj się do swojego konta!
Lista komentarzy
  • botanick
    2024-02-27 16:04:08

    Tak jest ekipy z miejsc 1-4 walczą o Złoto.Tylko o złoto,bez meczy o brąz.Kolejna głupota w tej lidze to 5 rund!Mogli zrobić 6, mogli 4 żeby tyle samo razy grać u siebie co na wyjeździe,to nie... PIĘĆ!

    • J_Ruutu
      2024-02-27 17:32:27

      Jeśli nie gramy o brąz, to bez sensu jest gra "o złoto", bo medale zawsze są 3, po kolei złoty, srebrny i brązowy (pomijając nonsens który był kiedyś na piłkarskich MŚ, gdzie za 3 miejsce dostaliśmy... srebrne medale).
      Trzeba by wtedy grać o Puchar.

  • Gość GKS
    2024-02-27 16:28:31

    Zanim zaczniesz redaktorku przelewać myśli na papier to używaj w druku języka pozbawionego przekleństw i określeń wulgarnych. Szukaj w zasobie słów sobie znanych języka literackiego a nie ścieku.
    Inaczej wygląda że jesteś zwykłym trepem.

    • beny77
      2024-02-27 16:39:14

      Znalazła się Szymborska

  • beny77
    2024-02-27 16:41:25

    Kojot 100% racji, tylko ja też chcę mieć możliwość napisać na tym portalu swoje odczucia bez cenzury -czy jest szansa to załatwić?

  • Dorcia
    2024-02-27 16:51:37

    Jesli ogladasz cala lige po to by ogladac a nie kibicujesz konkretnemu zespolowi to faktycznie, wyrzucona kasa na abonament. Dodalabym jeszcze brak jednej druzyny w 1 lidze, poza tym to racja...

  • J_Ruutu
    2024-02-27 17:26:28

    Play off 1-4 już był, naście lat temu przez parę sezonów, w lidze grało wtedy 8 drużyn.
    Podobnie jak było już kiedyś wybieranie przeciwników przez pierwszą czwórkę, a właściwie trójkę.
    Generalnie wszystko już było.

  • J_Ruutu
    2024-02-27 17:38:53

    Co do transmisji z jednej kamery - w sumie ma to sens, przecież siedząc na trybunach też oglądasz "z jednej kamery" :D

    • Marakesz TKH
      2024-02-28 08:54:45

      W 2024 to jest barbaria. Tak se można transmitować siatkówkę licealną a nie Ekstraklasę jednego z najpopularniejszych sportów na świecie.

    • J_Ruutu
      2024-02-28 11:31:35

      Żarcik, kolego, żarcik.

  • Paskal79
    2024-02-27 17:48:50

    Sprawa jest prosta wystarczy zrobić że dwie pierwsze drużyny grają w półfinale,a drużyny 3-6 grają ćwierćfinał do 3 zwycięstw i wygrani tworzą półfinały ,i tak żeby grać w Play -Off trzeba być minimum na6 miejscu,a i była by ograomna walka o miejsca 1-2 co gwarantuje od razu półfinał

    • Polaczek1
      2024-02-27 18:25:51

      Ta I wtedy dwie pierwsze drużyny graja sparingi między sobą czekając na rywali w przerwie gdy oni graja ćwierćfinał :D

  • shade
    2024-02-27 18:11:55

    Nie nie i nie. Nie babrajmy się w swoim błocie.
    Po pierwsze przy takiej ilości obcokrajowców to conajmniej 20% budżetu powinno iść na juniorów, a nie jest przewalony na tymczasowe zachcianki paru klubików, które mają problem ze słowem przyszłość i graja tylko na teraźniejszość. Przy odpowiednim wsparciu może dałoby się dołączyć do ICEHL - jednemu bądź dwójce zespołów. Najgorsze zespoły icehl startowały z 1.5 mln euro budżetu. Po co promować na ten moment produkt polskiej ligi hokeja, jeśli w 5-letniej perspektywie nie będzie wystarczająco dobrych polskich hokeistów aby zastąpić finansowo głębokich obcokrajowców

    • J_Ruutu
      2024-02-28 11:33:32

      "powinno, dałoby się, przy odpowiednim wsparciu" - taaa...

  • botanick
    2024-02-27 18:13:55

    Zapytajcie zawodników czy po siedmio meczowej serii o finał mają jeszcze ochotę i motywacje gry o brąz.Wiem że to jest ich praca,ale..

    • J_Ruutu
      2024-02-28 11:35:35

      Po co w ogóle grać, przecież to takie męczące.

  • mario.kornik1971
    2024-02-27 18:17:56

    brednie

  • franek_dolas
    2024-02-28 01:13:45

    Panowie. Kojot napisał elaborat a wy w jednym zdaniu go rugujecie.
    Wysilcie się i napiszcie w takiej formie wasze spostrzeżenia i wyślijcie do hokej.net lub publikujcie gdzie indziej załączają linki.
    Z chęcią przeczytam

  • Padaka77
    2024-02-28 08:37:06

    Z wybieraniem ekip uważam że to głupota. Natomiast jeżeli chodzi o ten sezon to nie pamiętam kiedy było tyle emocji. Bardzo dużo fajnych i dobrych meczy było. Tabela była wyrównana , pomijając oczywiście Katowice które szły równo na początku sezonu i kosiły każdego. Jak dla mnie jeden z lepszych sezonów zasadniczych .

Wypowiedz się o hokeju!
Shoutbox
  • PanFan1: dajcie ten link na Dziubka jeszcze raz, miałem kliknąć, a przysypalismy pierdołami
  • emeryt: rawie a Ty zaś z Fanem pornusy po nocach...
  • Arma: https://zrzutka.pl/myee6m#
  • emeryt: zrzutka kibiców na kare to chyba ewenement w skali kraju,trzeba by to nagłośnić ,niech sie pzhl wstydu naje....a jest na to szansa bo MŚ w tv
  • fruwaj: no cóż kara za mówienie prawdy - oto Polska właśnie...
  • PanFan1: ... nie tylko Polska fruwaju
  • omgKsu: Fanie thx 👌🤝
  • omgKsu: Juz ponad 15oo zl :)
  • hubal: a Dziubek honorowo uzbieraną kasę powinien przekazać na oprawę LM
  • fanhookeja: Larionovs witamy
  • fruwaj: Danila Larionovs nowym zawodnikiem GKS Tychy - czyli dalej idziemy drogą szukania wśród zespołów rywali...
  • hokej_fan: https://zrzutka.pl/myee6m
  • Oświęcimianin_23: W Tychach nowe twarze:)))
  • unista55: A ta zrzutka jest w jakikolwiek sposób zweryfikowana? Czy ktoś sobie ot tak stworzył ?
  • Alex2023: fruwaj@ Rozliczaj po sezonie. Całą drużynę myślisz , że ściągną z innego kraju ? Bądźmy poważni. Ważne , że będą to zawodnic, którzy będą zdyscyplinowani taktycznie i będą grać , to czego oczeujod nich trener.
  • Oświęcimianin_23: Ta zrzutka to najbardziej idiotyczny pomysł jaki widziałem. Zróbcie zrzutkę na chore dzieci, a nie na Krystiana, który sam sobie opłaci "mandat" bo go stać...
  • unista55: O_23, chodzi o danie pstryczka w nos PZHL-owi, który się ośmiesza takimi karami, a nie o to, czy go stać, czy nie
  • omgKsu: Zweryfikowana przelewem i dowodem osobistym zalozyciela
  • hokej_fan: O_23. Chyba nie zrozumiałeś sensu tej zrzutki
  • emeryt: 55 dokładnie...nagłośnić i ośmieszyć pzhl
  • Oświęcimianin_23: unista55, ale co to zmieni? Jaki pstryczek w nos? Coś się zmieni jak kibice zapłacą za Dziubińskiego? PZHL nagle się "naprawi"? Odpowiem Ci. Nie.
  • Oświęcimianin_23: Nic się nie zmieni przez jakąś zrzutkę. Sam wywiad powinien coś zmienić.
  • Oświęcimianin_23: Ja doskonale wiem po co została założona zrzutka, ale ona nic nie da.
  • Arma: Nie musi się zmienić. To nasz kapitan, swoich się nie zostawia. Ludzie chcą się dołożyć i chwała im za to
  • hokej_fan: O_23. Nie chcesz, to nie wpłacaj i po temacie.
  • MKaczmar: @unista55 Ja jestem założycielem zrzutki i jest ona zweryfikowana. Przekazanie środków dla Krystiana też będzie potwierdzone, żeby nie było żadnych wątpliwości.
  • fruwaj: @Alex2023 - z rozliczniem po sezonie się zgadzam ale póki co szukamy na rynku krajowym tak jak robiliśmy to dotychczas co jak wiemy sukcesu nie przynosiło... czekam na realne wzmocnienia, czyli takie które nie są skażone grą w PL
  • hokej_fan: GKS TYCHY widzę politykę transferową bez zmian.
  • J_Ruutu: Zrzutka jeśli już to na prawnika który pokaże "panom działaczom" gdzie raki zimują.
  • narut: niech najpierw pokaże a później się zrzucimy ew..
  • Passtor: Emeryt jestem tu od lat ale czasami naprawdę się nie da. Wasze komentarze niestety odzwierciedlają wasze zachowania butelkowo słonecznikowo monetowe na tym chasioku zwanym lodowiskiem
  • Arma: Ok, ale kto pytał ?
  • rawa: Vamos Los Gatos!
  • dzidzio: jaki tu spokój
  • rawa: Witam Dzidzio
  • rawa: Boston objął prowadzenie.
  • dzidzio: myślałem że wiara w narodzie umarła
  • dzidzio: witam ale początek nie za dobry
  • rawa: Lepiej wyglądają
  • rawa: Kocury nie mają jak na razie sposobu na Swaymana
  • dzidzio: trzeba w tym meczu zagrać skutecznie bo obrona to nie jest domena kocia
  • dzidzio: Zobaczymy jak zareagują na tą stratę
  • dzidzio: tutaj dużo dzieje się w głowie i wiele zależy od mentalu
  • rawa: W tym sezonie jeszcze z Miśkami nie wygrali.
  • dzidzio: lawiny udowodniły to w Dallas pomimo fatalnego początku
  • dzidzio: my też nie wygraliśmy z Wami w sezonie regularnym a w playoffach było już gorąco ;)
  • rawa: GieKSie zawsze sie ciężko hra z Zagłębiem.
  • dzidzio: czasem 1 mecz potrafi odwrócić serię
  • rawa: Zgadza się.
  • rawa: Boston słupek
  • dzidzio: szalona końcówka ostro poszli
  • rawa: Bruins lepsze w pierwszej.
  • dzidzio: widać większą dojrzałość i opanowanie po stronie niedźwiadków
  • rawa: Będzie się działo w drugiej
  • dzidzio: kocurki za bardzo chcą a czasami im bardziej się chce tym mniej wychodzi
  • dzidzio: pośpiech to zły doradca
  • rawa: Maurice powinien Tarasa do lini z Barkovem i Reinhartem.
  • rawa: Zobaczymy co wymiałczą w drugiej.
  • dzidzio: no tak Rosjanie się lepiej ze sobą dogadają
  • rawa: Lorentz w końcu strzelił
  • dzidzio: ważny mecz w końcu wymaga przełamania
  • rawa: Należało by go wygrać.
  • rawa: Będziesz na jakiś meczu w Ostrawie?
  • dzidzio: do Ostravy myślę się wybrać myślę 1 albo 2 mecze
  • rawa: Jest. Sasza 2;1
  • dzidzio: wreszcie coś ruszyło
  • dzidzio: sam się wybierasz?
  • dzidzio: Do Ostravy albo Pragi
  • rawa: Ja bede ze Stanami, Niemcami i Kazachstanem. Jakbyś był na którymś z tych meczy to fajnie byłoby się spotkać. PanFan będzie też na meczu ze Stanami.
  • rawa: Będzie nas tam kilku.
  • dzidzio: Ja myślę o meczu otwarcia i może Francja
  • dzidzio: szaleć nie będę bo bilety do tanich nie należą ale można też strefe kibica zaliczyć
  • dzidzio: też jakaś opcja
  • rawa: Tanio nie jest niestety.
  • rawa: Na takie playoffy w Stanach kupisz bilet taniej. Wiadomo podróż i pobyt kosztuje.
  • rawa: Wykorzystają w końcu Kocury jakiś PP?
  • dzidzio: chyba nie tym razem
  • rawa: Ale się zagotowało w końcówce. Swayman górą.
  • dzidzio: coś im się lepiej gra w pełnych składach
  • rawa: Na 0.3 sekundy do końca drugiej Gustav Forsling 3:1
  • rawa: Podziurawili w końcu Swaymana. Dotychczas wpuszczał w playoffach nie więcej niż dwie na mecz.
  • dzidzio: kary też odegrały pośrednią rolę
  • dzidzio: pewna utrata sił tylko teraz ważna będzie koncentracja szczególnie na początku tercji
  • rawa: W końcu Miśki mają w nogach 7 meczy z Toronto. Teraz bronili 4 kary.
  • dzidzio: udanej zabawy w 3 tercji
  • dzidzio: trzeba ładować baterię na championat :)
  • rawa: Dzięki Dzidzio za wspólne oglądanie. Do zaś.
  • rawa: Eetu Luostarinen ustrzelił Misie na początku trzeciej. 4:1
  • rawa: Ullmark zmienia Swaymana w bramie.
  • rawa: W końcu w trzeciej Maurice wrzucił Tarasa do Barkova i Reinharta i od razu lepiej graja
  • rawa: Sasza Barkov 5:1 w PP. W końcu wykorzystana przewaga.
  • rawa: Ale napi.erdalanka:)
  • rawa: Montour brama w osłabieniu 6:1
  • rawa: Znowu przytulanki:)
  • rawa: Po pięciu graczy z kazdej drużyny odesłani do szatni.
  • rawa: Teraz Pastrnak z Tkachukiem naparzanka. Stary Tkachuk na trybunach szczęśliwy:)
  • rawa: Brawo Kocury!
    1;1 w serii.
  • PanFan1: Świetny mecz Kocurni, genialny dziś Barkov, pod koniec meczu myślałem że jak ta grupen-napierdzielanka będzie trwać dalej, to mecz będą musieli dograć Montgomery i Mourice 😉
  • PanFan1: ... swoją drogą puściły nerwy Misiom, Marchand po golu Montura zachował się w typowy dla siebie chamski sposób.
  • PanFan1: Kto ma ochotę na kawał rewelacyjnego hokeja dziś, proponuję obejrzeć z odtworzenia Panthers/Bruins na NHL66
Tylko zalogowani użytkownicy mogą korzystać z Shoutboxa Zaloguj się!
© Copyright 2003 - 2024 Hokej.Net | Realizacja portalu Strony internetowe