Hokej.net Logo

Wyświetleń: 12419

Okiem kibica. Awans Naprzodu Janów i postępowanie władz miasta (aktualizacja)

2017-03-15 16:30:11

Wydarzenia ostatniego weekendu skłoniły mnie do napisania paru słów refleksji, które gromadziły się w ostatnim sezonie i czekały na odpowiedni moment żeby się nimi podzielić . Lepszego chyba nie można było sobie wymarzyć jakim jest wygranie w sportowej rywalizacji I ligi hokeja i awans drużyny Naprzodu Janów do ekstraklasy.


Oglądaliśmy na Jantorze prawdziwe święto hokeja w Katowicach. Była sportowa, dramatyczna rywalizacja na wysokim poziomie, medale, puchary, łzy szczęścia i smutku. Na dodatek pełna hala, telewizja, dziennikarze lokalnych pism sportowych , znane osobistości nie tylko ze świata sportu i przede wszystkim wielka feta zakończona wspólnymi śpiewami kibiców z zawodnikami na rynku Nikiszowca. 

Było prawie wszystko, ale zabrakło jednego elementu zamieniającego słowo prawie na wszystko. Nie było przedstawicieli władz miasta. W mieście pretendującym do miana Hokejowej Stolicy Polski rzecz niebywała.

Zawsze prezydent obojętnie czego kojarzył mi się z osobą, która z racji wyboru pochodzącego od ludzi dba o interesy tychże , interesuje się ich życiem oraz łagodzi nastroje wśród nich dążąc do jedności.

Prezydent Krupa zmarnował szansę na to jaka się pojawiła niespodziewanie i tylko pogłębił rowy między dwoma miejskimi klubami. Bo jak inaczej rozumieć pojawienie się odzianego w klubowy szalik na dużo mniej ważnym wydarzeniu, jakim był mecz ćwierćfinałowy „GieKSy” play-off z jednej strony i niepofatygowanie się na tak ważne wydarzenie, jakim były finałowe mecze i awans Naprzodu Janów Katowice do PLH z drugiej strony.

Myślę jednak ,że mimo wszystko w Urzędzie Miasta pewnie się cieszą z tego awansu, a przynajmniej powinni się cieszyć, ponieważ nie tak dawno ogłosili kampanię stawiającą na rozwój hokeja w mieście i Katowice jako jedyne w Polsce będzie miało dwie ekstraligowe drużyny. Jak do tego dodać przenosiny dwóch młodzieżowych reprezentacji Polski z Sosnowca do Janowa, to mamy w Katowicach hokejową potęgę. Czegóż chcieć więcej?

No właśnie czego? Ano tego, żeby Władze Miasta zrozumiały w końcu, że w Katowicach jest miejsce dla kilku różnych podmiotów sportowych, a co za tym idzie, żeby traktować je podobnie.

Jeszcze rok temu czekano na rychłą śmierć seniorskiej sekcji hokeja na lodzie Naprzodu Janów. Przyglądano się tej agonii od kilku lat podłączając kroplówki w postaci głodowych dotacji. Gdy tymczasem pojawiła się szansa na odbudowę drugiego klubu GKS od razu znalazły się pieniądze na wykup licencji w PHL, milionowe dotacje i to w momencie, kiedy klub de facto jeszcze nie istniał potem załatwiono możnego sponsora z kolejnymi milionami. 

W tym samym czasie nie dano dużo mniejszych gwarancji finansowych dla klubu już istniejącego co doprowadziło do relegacji go z PHL .Miał to być przysłowiowy gwóźdź do trumny janowskiego hokeja. Jakoś przez kilka lat kiedy istniał tylko i wyłącznie jedyny klub na ekstraligowym poziomie z wszystkich dyscyplin w Katowicach pieniędzy nie było. Powstaje pytanie dlaczego? Jedyne co mi przychodzi do głowy to tylko to , że nie miał w swojej nazwie GKS mimo ,że też jest z Katowic. Tymczasem pacjent skazany na powolne konanie cudownie ozdrowiał i jeśli nic się nie zmieniło w podejściu do tematu bezwzględnej urzędniczej machiny będzie śnił jej się po nocach.

W czym zatem tkwi siła przetrwania hokejowego klubu z dzielnicy Nikiszowiec. To proste ta siła bierze się z ludzi, którzy tworzyli i tworzą historię tego klubu od 1920 roku, a sekcji hokejowej od 1945. Poczynając od działaczy, trenerów, zawodników, wszelkiego rodzaju służb, a kończąc na kibicach pochodzących od pokoleń z tej ziemi . Dla niej pracują , tu odprowadzają podatki, a po ciężkiej pracy mogą iść i zająć się swoim ukochanym hokejem.

Zatem, żeby zniszczyć klub Naprzód Janów trzeba by zniszczyć tych ludzi. A to już takie proste nie jest, bo każdy w historii tego klubu ma zapisaną swoją tożsamość.

Wymienię tutaj wszystkich zawodników, którym chciałbym przy okazji pogratulować sukcesu pochodzących z Katowic ,a którzy wywalczyli awans: Szymon Niemczyk, Michał Elżbieciak, Maciej Dinter, Olaf Nowak, Tomasz Bujok, Marek Kosakowski, Kamil Małopolski, Dawid Musioł, Mariusz Żywiołek, Łukasz Elżbieciak, Michał Gryc, Bartosz Kosmęda, Krzysztof Krzysztofek, Paweł Małopolski, Łukasz Niedźwiedź, Adrian Parzyszek, Jakub Piper, Marek Pohl, Adam Rajski, Hieronim Szołtys. 20 zawodników.

Dlaczego ta cała wyliczanka zawodników ? Po to żeby uświadomić osobom niebędącym tak blisko sprawy to, co się wydarzyło w tym roku, a dotyczyło dotacji z Urzędu Miasta na dwa kluby hokejowe. GKS nie posiadający drużyn młodzieżowych, w którym jedynym zawodnikiem z Katowic był wychowanek Naprzodu Janów Dawid Musioł, a reszta zawodników to armia zaciężna z Sanoka i zagranicy nie mająca z miastem, ani regionem nic wspólnego dostaje dwa miliony złotych z miejskiej kasy plus kolejne miliony od sponsora spółki Tauron, a drugi klub miejski Naprzód Janów posiadający również kilkanaście sekcji młodzieżowych i kobiecą dostaje w sumie 580 tysięcy złotych, z czego na drużynę seniorską tylko 280 tysięcy Mimo tego zawodnicy pracując codziennie zawodowo po osiem godzin, a po pracy trenując zdołali osiągnąć sukces.

Ci pierwsi tylko zajmując się wyłącznie hokejem zajęli zaszczytne 8. miejsce w PHL. Mamy zatem następujące proporcje.

Proporcja wychowanków klubu 20:0 na korzyść Naprzodu, zaś proporcja dotacji z miejskiej kasy 7:1 na korzyść GKS-u.

Na koniec parę pytań, na które w swoich sumieniach muszą sobie odpowiedzieć władze miasta i radni Katowic , gdzie tu jest sprawiedliwość , logika i dobro ogółu społeczności miasta? Dlaczego jednych uszczęśliwia się kosztem drugich?

Powiało może patosem, ale mam nadzieję ,że w końcu w UM Katowice zdadzą sobie z tego sprawę i zaczną dzielić wspólne pieniądze katowickich podatników sprawiedliwie. Mają pokończone różne uczelnie, tytuły naukowe, zdało by się na prosty rozum zwykłego kibica, że nie powinni mieć z tym problemu. A jednak...               




Przeczytałem uważnie wszystkie komentarze i po ich lekturze nasuwa się analogia pomiędzy komentarzami kibiców GKS a postępowaniem urzędników miejskich.

Proszę zauważyć, że oni nie chcą istnienia Naprzodu Janów Katowice, a co za tym idzie konkurencji w mieście. A tylko ta jest gwarantem rozwoju czegokolwiek w każdej dziedzinie życia. Brak konkurencji jest jedną z cech charakterystycznych minionej epoki, czyli komunizmu, a tymczasem jedna z osób zarzuca autorowi takie myślenie. 

Z głosów zwolenników drużyny Naprzodu oraz autora artykułu wynika z kolei, że nie mają oni nic przeciwko istnieniu drużyny GKS. Chcą jedynie równego, a przynajmniej podobnego traktowania obu klubów. Skoro miasto dało dotację w wysokości 2 milionów złotych dla GKS-u, to dlaczego nie dało chociażby połowy tej sumy drugiemu klubowi? 

I nie ważne jest to, że jeden klub dostaje duże pieniądze bo miasto ma udziały w spółce tego podmiotu, ponieważ te pieniądze pochodzą z podatków mieszkańców miasta, a nie prywatnych kieszeni urzędników. Na pewno wszyscy byliby zadowoleni, a rywalizacja o to, kto jest lepszy w mieście rozstrzygałaby się na lodowisku, a nie w gabinetach urzędników. Nic tak nie rozpala wyobraźni kibica, jak miejskie derby i jest świetną reklamą tego sportu.

I na koniec jeszcze jedna uwaga rzucająca się z wypowiedzi komentujących. Czy się to komuś podoba czy nie - dzielnica Janów leży w mieście Katowice, dlatego też ma prawo domagać się dotacji na takich samych prawach, jak i pozostałe dzielnice miasta. Jakoś miejskim urzędnikom nie przeszkadza umieszczanie wizerunku osiedla Nikiszowiec jako jednej z perełek architektonicznych budownictwa przełomu XIX i XX wieku do promocji miasta chociażby podczas transmisji telewizyjnych z Tour de Pologne czy folderach przeznaczonych dla turystów z całej Polski i Świata. Jednak gdy przychodzi do dzielenia miejskiego budżetu, to już nie widzą drużyny, która trenuje i gra na lodowisku oddalonym parę kroków od rynku, czyli centrum tej zabytkowej perełki.



Powrót

Komentarze:

BRAWO!! BARDZO CIEKAWY ARTYKUŁ.
NAPRZÓD JANÓW PASJA DUMA HONOR,WALECZNOŚĆ I NIEZŁOMNOŚĆ. LUDZIE Z PASJĄ.
NAPRZÓD JANÓW KAŻDY NAS SKREŚLIŁ , KAŻDY SIĘ MYLIŁ BO DRUŻYNA NIEBEZPIECZNA. MY ZAWSZE BĘDZIEMY MUREM ZA NAPRZODEM JANÓW!!
Kibice Naprzodu mieszkający w Szopienicach,Janowie,Nikiszowcu,Giszowcu powinni przypomnieć panu Krupie kto go wybrał do magistratu.Kilka tysięcy głosów mniej i może wtedy pan Krupa przypomni sobie o wschodnich dzielnicach Katowic.
"Jedyne co mi przychodzi do głowy to tylko to , że nie miał w swojej nazwie GKS mimo ,że też jest z Katowic. " a może nie dlatego, że nie było GKS w nazwie, a to, że nie ma "Katowice" w nazwie? I nie mówię tu o pełnej której nikt nie używa. I czemu nie zostały poruszone takie kwestie jak marketing czy medialność klubu? O tym przez kogo był zarządzany GKS w ostatnich latach, czy o wychowankach grających póki co w innych klubach lub będących w SMSie, a napisane jest jakby u nas żadnej młodzieży nie było co jest kłamstwem. Czemu Łukasz Niedźwiedź jest liczony jako wychowanek Naprzodu podczas gdy jest on tam raptem 2/3 lata? A przy "sprawiedliwym podziale pieniędzy podatników" powiało komunizmem wręcz.
Niedźwiedź jest więcej niż dwa 3 lata, a po za tym nasz klub za niego zapłacił i to nie mało było o tym w art kiedyś. On jest w Naszym klubie od Żaka Starszego,przebrną młodzika młodszego,młodzika,i teraz juniora i jest w 1 drużynie, wiec wy do niego nic nie macie, wiec jest naszym wychowankiem tyle.
„a może nie dlatego, że nie było GKS w nazwie, a to, że nie ma "Katowice" w nazwie? I nie mówię tu o pełnej której nikt nie używa.”
Klub z nazwą Janów istniał zanim czerwoni przyłączyli dzielnicę do Katowic. W tamtych czasach nikt mieszkańców nie pytał, czy chcą takiej fuzji.

„I czemu nie zostały poruszone takie kwestie jak marketing czy medialność klubu?”
Zadaniem władz miasta jest w pierwszej kolejności dbałość o mieszkańców poprzez rozwój sportu i rekreacji, a na dalszym miejscu wydawanie kasy na marketing. Póki co GKS zapewnił miastu medialność na całą Polskę przy okazji ujawnienia współpracy bandziorów z instytucjami powiązanymi z klubem piłkarskim GKS. Jeden zaczął współpracę po odsiadce za morderstwo, a drugi odwrotnie. Przypomnę że piłkarska Gieksa też jest na garnuszku miasta.

„A przy "sprawiedliwym podziale pieniędzy podatników" powiało komunizmem wręcz.”
Komunizm był zaprzeczeniem sprawiedliwości. Realizowano to co chciał dyktator, bądź monopartia. Bardzo mi to przypomina działania obecnego prezydenta miasta i jego świty, w kwestiach nie tylko sportowych. Założenie że tylko mieszkańcy „niebieskich” dzielnic kibicują Naprzodowi jest uproszczeniem. Naprzód ma kibiców w różnych miejscach miasta. Podobnie jak kibice Gieksy, to tutaj płacą oni podatki. Nie zapominaj o tym.
14 sierpnia 2015 zostały powołany podmiot Naprzód Janów Katowice Spółka Akcyjna. W latach 90-tych klub przed upadkiem nosił nazwę GKS "Naprzód Janów" Katowice i też Mu to nie pomogło. Czy Wy wszyscy używacie pełnej nazwy GKS Tauron Katowice, Czy kibice z Pniew swego czasu na co dzień używali nazwy Tygodnik Miliarder Koło Fortuny Pniewy? Nie. To nie o to chodzi. Problemem jest przenoszenie prywatnych sympatii urzędników miejskich do magistratu i przekonywanie wszystkich mieszkańców Katowic że to jedyne słuszne myślenie... i to jest komunizm.
A ile to tych grup młodzieżowych macie? I jak myślisz czemu Niedźwiedź od bajtla jest w Janowie?
Oczywiście że nikt o to nie pytał, ale nie zmienia to faktu że, przykładowo, miasto Katowice będzie miało większą korzyść jak w wiadomościach pojawi się "GKS Katowice mistrzem Polski" niż "Naprzód Janów mistrzem Polski". W kierowanie się samym zapewnieniem rozrywki mieszkańcom a nie kwestiami marketingowymi jakoś nie wierzę cokolwiek by nie mówili w wywiadach, tak to po prostu działa. Nie ma możliwości sprawiedliwego podziału podatków, domyślam się, że dla autora sprawiedliwy znaczy równy. Ile mamy grup młodzieżowych - nie wiem, wiem że młodzież mamy, póki co jeszcze pod znakiem HC ale wszyscy mamy nadzieje że od następnego sezonu przejmie ich KH(który już teraz dawał im kasę na przetrwanie z tego co dostaliśmy) i wtedy za jakieś 10-15 lat może w końcu będziemy się cieszyć większą liczbą wychowanków, a w przeciągu najbliższych kilku lat mam nadzieje że minimum około 3-4 wychowanków, którzy się rozeszli do innych klubów w celu rozwoju, do nas wróci. Tak jak u was są rzucane kłody pod nogi w seniorskim hokeju, tak u nas były problemy z juniorami i nikomu to tutaj nie pasuje, ale niestety na tych juniorów trzeba będzie poczekać kolejne lata
Proszę o wskazanie mi ile to tych grup młodzieżowych Gieksy tam jest ? Ja nie widzę ani jednej!!!!! http://www.szhl.com.pl/u18_zespoly.html
Rozumiem, że plan zajęć UKS HC GKS Katowice to dla beki jest wstawiany? Nikt nie jest tutaj zadowolony z sytuacji z młodzieżą, ale mimo wszystko ona jest i każdy ma nadzieje, że w końcu zacznie się normalność z wychowywaniem przyszłych hokeistów bo pojedyncze jednostki jak teraz to za mało.
W , której zrzeszonej grupie ta drużyna występuje? Człowieku u nas ta praca z młodzieżą jest od dawna i jakoś nikt tego nie zauważa?????!!!!! A chyba nie liczysz na to , że jak mieszkam w Janowie i syna posyłam na treningi Naprzodu Janów to liczę na to, że w przyszłości będzie reprezentował barwy GKS -u Katowice????!!!!! Nigdy w życiu!!!!!, wolę syna przenieść do Tychów!!!!!!!!!!!
A czy ja gdzieś napisałem, że na to liczę? Skąd ty to bierzesz? A ilość wykrzykników nie spowoduje, że Twoje słowa będą prawdziwsze.
lysyjonow: twój syn kiedyś sam sobie wybierze (jeśli będzie na tyle dobry) klub. I zamiast do Gieksy trafi do Mińska np., albo do ligi w Shanghaju. Powód do dumy? Kto ma kasę, ten kupuje. A skoro się zeszmaciliście z niebieskimi, to po większe dotacje żebrać w UM Chorzów.
Specjalnie się zalogowałeś,żeby napisać taki *ny komentarz? To gratulacje. Co cie obchodzi kto przychodzi na mecze Janowa? Do was też chodzą kibice z Zabrza, to może do Zabrza se po dotację będziecie pylać? Tylko tu jest taka mała różnica,że Ci kibice co chodzą na Naprzód mieszkają w Katowicach,a to,że są za innym klubem niż 3 kolorki, to nikt im nie będzie wybierał klubu,którego mają wspierać. Naprzód Janów jest w Katowicach. Chyba,że nie znasz się na geografi.
"Myślę jednak ,że mimo wszystko w Urzędzie Miasta pewnie się cieszą z tego awansu, a przynajmniej powinni się cieszyć, ponieważ nie tak dawno ogłosili kampanię stawiającą na rozwój hokeja w mieście i Katowice jako jedyne w Polsce będzie miało dwie ekstraligowe drużyny."
oczywiście że się cieszą... już pewnie planują żeby Was wchłonąć kolejny raz! a z Janowa będzie sms
tak jest !!! wchłonąć!! wchłonąć!! albo ewentualnie, nowe sformułowanie...wygasić!! wygasić!!
Dzięki serdeczne za nareszcie obiektywny i prawdziwy artykuł dotyczący całej tej sytuacji w m.Katowice, pokazaliśmy już nie raz że Naprzód Janów to klub którego nie można traktować jak zło konieczne,mamy swój HONOR i Dumę,nie oczekujemy od UM kokosów chcemy tylko żeby Nas nie traktowano po macoszemu. Nareszcie napisano prawde o sytuacji z początku sezonu i grupach młodzieżowych,ale w PZHL-u nie ma to znaczenia ważne że głównym sponsorem jest UM Katowice,dla którego liczy się tylko wszystko co związane jest z Gieksą,pokazali to Rozwojowi Katowice czy innym sekcją lub dyscyplinom.
Brawo Naprzód. Jestem z Torunia ale za samą pracę z młodzieżą klub z Janowa winien być doceniony przez tych parobków przy władzy w Katowicach. W artykule pominięto to, że podczas decydującego meczu nie było również gwiazdorów PZHL w osobach Chwałki, Wierzbowskiego oraz wiceprezesów Związku. I chciałabym widzieć wpłaty za dziką kartę GKS Katowice i Nesty Toruń za ten sezon. Chwałka tam bywa, gdzie jest kasa, a że w Naprzodzie cieniutko to i karierowicza też nie ma.
hehe wy tam na fecbooku już się nie ma do czego doczepić to już o byle co piszecie.
8 miejsce nawet 5 to Naprzód Janów zdobył z mniejszymi pieniędzmi.
Jakoś w sezonie 2015/2016 Naprzod niczego nie udowodnił i ledwo ósme miejsce zajął. TY Naprzod zadziorny jakiś jesteś! Kobieta gratuluję Twojemu klubowi, a Ty się odcinasz. Szczerze mówiąc od kiedy zacząłem interesować się hokejem (było to dobre 30 lat temu) długo myślałem, że Janów to mieścina gdzieś na Śląsku. Po jakimś czasie ktoś wyprowadził mnie z błędu. Nie dziwię się, że ku waszej rozpaczy miasto woli inwestować (jeśli to można nazwać to inwestycją) w GKS Katowice. Wiadomo o co chodzi. Nie jakiś Janów w dzielnicy Katowic, tylko
w drużynę która reprezentuje miasto. Czasy kiedy drużyny tworzono przy kopalniach już dawno minęły. W Toruniu też były 2 kluby hokejowe, jest jeden! Ba nawet pod Toruniem były. Dziś nikt za tymi drużynami nie płacze. Przywyknij do świadomości, że ta zacna drużyna jaką jest Naprzod została zepchnieta na dalszy plan. Miasto Katowice i Janów to jedno, więc musisz się utożsamić z Twoim miastem. Nie przyniesie Ci dumy, że Katowice to jedyne miasto w Polsce które ma dwie drużyny hokejowe w tym jedną farmerską? Prawie jak Kanada! To robi wrażenie. Nawet ja czuję dumę, że takie rzeczy są w Polsce możliwe!
Widzę to cienko w przyszłym sezonie. Katowice nie chcą dwóch klubów na tym samym poziomie. Przykład Rozwoju, który tez jest oparty na własnych wychowankach i niestety przegrał z GKS. Praca z młodzieżą na Janowie jest bardzo dobra niestety do pewnego wieku ( około Żaka). Później niestety już nie interesuje to szefostwa klubu. Szkolenie młodzieży istnieje dzięki kilku trenerom z pasja. Czy taka polityka władz Janowa przyniesie sukces. Wątpię. Za kilka lat nie będzie młodzieży z Janowa. Coraz trudniej już złożyć drużynę. Junior, młodzik .
O jakich większych pieniądzach z UM KATOWIC tu gadacie tyle co zawsze na szkolenie młodzieży a po resztę KASY do Chorzowa . Jak Katowice mają finansować wrogi klub a taki jest naprzód z kibicami RUCHU, PO DOTACJE do CHORZOWA I PROBLEM Z KASĄ SIĘ SKOŃCZY. W KATOWICACH YNO GIEKSA
To kto przychodzi na mecze Naprzodu nie powinno nikogo obchodzić, bo nikt nikomu nie będzie wybierał komu ma kibicować.I tak Janów ma więcej kibiców tych co przychodzą tylko na hokej i kibicują tylko Naprzodowi. Naprzód Janów jest w Katowicach i tyle.
To może wy sobie po kasę pójdziecie do Zabrza zamiast nadwyrężać i marnotrawić miejskie pieniądze Katowic, ja nie płacę podatków w Chorzowie tylko tak jak kibice gieksy w KATOWICACH I RZĄDAM RÓWNEGO TRAKTOWANIA !!!!!!!!!!
Przede wszystkim możesz co najwyżej żądać a nie "rządać", a jak już tak chcesz tego równego traktowania to zapraszam do Szwecji albo Korei Północnej
Jak się nie ma argumentów to najlepiej czepiać się błędów ortograficznych, Jak Ci to ma ulżyć to ŻĄDAM!!!!!!!, mnie wysyłasz do Korei Północnej a jak wczytuję się w Twoje poglądy to jestem przekonany, że stamtąd musisz pochodzić
Ortografia dużo mówi o człowieku, tak samo jak interpunkcja. Nie wiedziałem, że ogólna niechęć do pieniędzy państwowych to poglądy pochodzące z Korei Północnej, ale skoro już tak czy owak mamy politykę rozdawnictwa to wolę, gdy się na to patrzy wielopoziomowo, a nie "wszystkim po równo". KH GKS Katowice w założeniu ma być w przyszłości finansowany jedynie z rąk prywatnych inwestorów, o czym mówiono rok temu i mam nadzieję, że tak się stanie.
...i tu się Addie mylisz. Czytałeś Konstytucję?Art. 32 ust. 1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.
Dotyczy to również podmiotów gospodarczych, oraz samorządów, które są przedstawicielami Władzy.
Także nie myl demokracji z komunizmem a Korei Północnej z Południową. Czy masz odwagę tu pod tym artykułem przyznać, że władze Katowic nie postępują fair w sprawach sportu i mają swoich ulubieńców co nie powinno mieć w magistracie miejsca?
Demokracja jest niczym więcej jak sposobem wybierania władzy i ustanawiania prawa, zaś komunizm jest ideologią. Tym bardziej zwolennik demokracji nie powinien mieć problemu z tym jak miasto jest zarządzane bo tak wybrała większość. A aktualna Konstytucja jest pełna sprzeczności, najlepszym przykładem mogą być chociażby wybory pięcioprzymiotnikowe. Oczywiście, że aktualna władza ma swoich "ulubieńców" i nigdzie temu nie zaprzeczyłem, ani nie poparłem, po prostu widzę w tym jakiś sens. Ja nie głosowałem i nie mam zamiaru głosować na kogoś, kto przekupuje wyborców budowaniem basenów.
"Ortografia dużo mówi o człowieku, tak samo jak interpunkcja" W tej kwestii kibic Naprzodu zgadza się z kibicem GKS-u . To może napiszesz nam Addie co mówi o tobie ta pokrętna manipulacja w prawie każdym z twoich postów. Chodzi mi o to ,że z uporem maniaka chcesz wmówić wszystkim ,iż autorowi tekstu marzy się komunizm . A teraz przeprowadze dowód tej manipulacji używając znaków interpunkcyjnych przy cytowaniu fragmentów Twoich wypowiedzi . 1. " A przy "sprawiedliwym podziale pieniędzy podatników" powiało komunizmem wręcz " - uknułeś sobie wygodną dla Ciebie tezę z braku argumetów.
2. " Nie ma możliwości sprawiedliwego podziału podatków, domyślam się, że dla autora sprawiedliwy znaczy równy " - domysliłeś się czegoś czego autor nie napisał ale sprytnie to sobie wymyśliłeś przygotowując grunt pod ostateczną manipulację.
3." Nie wiedziałem, że ogólna niechęć do pieniędzy państwowych to poglądy pochodzące z Korei Północnej, ale skoro już tak czy owak mamy politykę rozdawnictwa to wolę, gdy się na to patrzy wielopoziomowo, a nie "wszystkim po równo"." - włożyłeś w usta autorowi artykułu coś czego nie napisał , pokaż mi w tekscie gdzie pisze "wszystkim po równo".Umieściłeś to celowo w cudzysłowie,żeby wyglądało jako cytat z tekstu.
Jeśli masz odrobinę honoru to napisz krótkie przepraszam, wystarczy.
Wszak koniec końców przyznałeś autorowi rację , tu zacytuję Cię po raz ostatni : " Tak jak u was są rzucane kłody pod nogi w seniorskim hokeju, tak u nas były problemy z juniorami i nikomu to tutaj nie pasuje, ale niestety na tych juniorów trzeba będzie poczekać kolejne lata ."
Na koniec napiszę ,że nie mam nic przeciwko istnieniu hokejowej Gieksy , mało tego nie pogniewałbym się gdyby pojawiły się inne drużyny, bo z różnorodności więcej można czerpać dobrego i lepszego tak jak i ze zdrowej konkurencji.
Pewnie jest jeszcze wiele innych rzeczy, w których byśmy się zgodzili. Co do komunizmu przy "sprawiedliwym podziale pieniędzy podatników" - osobiście, mimo takiego wieku, że większość drużyny GKSu jest moimi rówieśnikami, nie wierzę w coś takiego jak sprawiedliwy podział, bo dla każdego "sprawiedliwe" będzie coś innego, dlatego jak dla mnie najlepiej nie dzielić w ogóle, ot tyle. Autor nie napisał, że chodzi mu o dzielenie po równo, dlatego napisałem, że to tylko mój domysł, więc co to za manipulacja? Tak samo w użyciu cudzysłowu nie było żadnej celowości, w dodatku odnosiło się to już do całkowicie innego fragmentu dyskusji, którą zainicjowałem niż samego odniesienia do tekstu, o jakiś technikach manipulacji to akurat wiem tyle co nic . Ale miło, że dyskusja weszła na troszkę wyższy poziom bez tekstów typu my to *ksa a wy śmierdziele, bo bliżej mi jednak do czeskiego stylu kibicowania, gdzie na derbowym meczu Trzyńca z Vitkovicami można siedzieć obok siebie w bluzach swoich zespołu z piwem i nikt nie robi problemu.
Jak to weszła na wyższy poziom?, przecież nikt tu nie nikogo od *ksy ani smrodów nie wyzywał ( i mam nadzieję, że gość o nicku crosby się tu nie pojawi, bo na pewno się to zmieni ) nikt też tutaj nie pisze, że chce, żeby miasto przestało dotować Giekse czy też najlepiej, żeby Gieksa zniknęła z hokejowej mapy, my tylko chcemy, żeby miasto przestało Naprzód traktować jak kulę u nogi i przestało rzucać kłody pod nogi!!!! Bo Ty też byś nie chciał, żeby ktoś Ci powiedział, że najważniejszy jest Naprzód a Gks będzie wychowywał dla Naprzodu młodzież, a takie wypowiedzi urzędników już były!!!!
No to można to chyba w końcu ostatecznie podsumować: tu akurat rzeczywiście wyzwisk nie było, ale wiemy jak to w sezonie wyglądało z obu stron niestety (choć nie chodzi tu akurat o mnie bo nigdy nie napisałem nic obraźliwego, ale wiem że inni spod tych samych barw co ja już tak). Z wieloma słowami UM się nie zgadzam, sam nie wyobrażam sobie "SMS Naprzód Janów" czy z tym, żebyście byli odpowiedzialni tylko za młodzież, ale akurat przyznanie dotacji 280tys. na samych seniorów nie jest wg mnie oznaką niechęci, jak pokazałem nie jest to tak źle na tle innych klubów. Ja po prostu chcę tutaj walczyć z tekstami, że nie mamy absolutnie żadnej młodzieży, bo przykłady podałem i można wejść na facebooku na stronę UKS HC GKS Katowice, chociaż oczywiście do was nam daleko jeśli chodzi o wychowanków, ale każdy wie że nie było u nas warunków przez pewnego pana który tym zarządzał do niedawna, dlatego te pojedyncze starsze jednostki grają teraz w innych klubach by się rozwijać. Mam nadzieję, że od teraz z młodzieżą pójdziemy w stronę Naprzodu czy Jastrzębia, ale na to potrzeba czasu, a bez seniorów ciężko o juniorów i koło się zamyka. Zresztą chyba każdy kibic hokeja chciałby ponownie w ekstralidze widzieć takich zawodników jak Parzyszek czy Pohl, do których nie da się nie mieć szacunku. Mam nadzieję, że już wszystko ostatecznie jest wyjaśnione, bo ja osobiście nie widzę sensu w ciśnięciu komuś za to, gdzie się urodził, a przecież to w 90% przypadków wpływa na to, komu się kibicuje, tym bardziej, że kto wie czy na meczach reprezentacji Polski nie siedzimy koło siebie.
KRÓTKO I NA TEMAT
BÓJCIE SIĘ CHAMY DO EKSTRALIGI WRACAMY!!
GRATULACJE DLA JANOWA !!! DACIE RADE!!! a tak mi sie wydaje,ze urzedasy z waszego UM -gieksiarze,boja sie konfrontacji na lodzie i dlatego tak was gnebia, ciekawe kiedy odpowiednie sluzby sie tym zajma i co wtedy bedzie pisal Addie
... szacun , wreszcie ktoś to napisał . Strach rywalizacji na lodzie . Kto w takich meczach oddaje najwięcej serca ? Wychowanek , zawodnik który ma w sercu KLUB a nie pieniądze .
Ale wy wiecie, że hokeiści w zdecydowanej większości oddają tyle serca tej grze dlatego, że kochają ten sport po prostu? Chyba nie powiecie mi, że taki Milan Lucic gra tak walecznie z miłości dla Oilers, a wcześniej Kings czy Bruins i czy w ogóle ktokolwiek w NHL gra z takim poświęceniem z miłości do klubu. Akurat zaangażowanie to ostatnia rzecz, której można odmówić Gieksie w tym sezonie, a najbardziej pod tym względem wyróżniał się jeden z wychowanków Zagłębia Sosnowiec. I ja tak samo przede wszystkim kocham ten sport, a że jestem z centrum Katowic to naturalnym jest dla mnie wspieranie GKSu czy to teraz gdy się odradzamy, czy upadało HC z 2 zwycięstwami przez cały sezon i tak samo bym wspierał gdybyśmy zaczęli od 1 ligi. A jak mamy samych takich Gieksiarzy w UM to czemu od kilku, jak nie kilkunastu lat nawet nie zaczęła się budowa nowego stadionu? Zresztą hokejem zaraził mnie znajomy z Tychów, a ja sam zaraziłem nim moją znajomą z niebieskiej części Mysłowic i teraz sama bywa na Naprzodzie, taki ze mnie wasz wróg.
Dobra tematu dalej ciągnął nie będę bo widzę, że zjeżdżamy już na poziom NHL ( nie wiem czy to są plany na przyszłość jakby EBEL nie wyszedł o interpunkcjii i ortografii nawet nie wspomnę ) powiedz mi tylko z czystym sumieniem, że dumny jesteś z tego w jakich okolicznościach Twój klub znalazł się w ekstralidze i z wyniku jaki przy takim budżecie osiągnął? Odpowiedź raczej znam , Tylko proszę Cię nie wyjeżdżaj z jakąś propagandową kumunistyczną śpiewką.
Czy to PHL czy NHL miłość do sportu jest ta sama. Ani to powód do dumy ani wstydu jak znaleźliśmy się w Ekstralidze, jest taka opcja, wykorzystaliśmy ją i tyle. Drużyna kiedy była budowana każdy wie i choćby nie wiadomo jaki był budżet to nic by nie zmienił, widziałem walkę i poświęcenie i to mi wystarczyło w tym sezonie. A przede wszystkim mamy coś, czego od kiedy siedzę w hokeju w GKSie nie było - stabilność. Dali mi dużo więcej radości niż moje ulubione New Jersey Devils w NHL.
No to jeszcze co do aktualizacji: jakkolwiek długa historia Naprzodu Janów by nie była, jest on klubem dzielnicowym a nie całego miasta. Ciekawe na ile mogą liczyć kluby dzielnicowe w innych miastach w porównaniu do tego głównego, miejskiego. Przyznam, że też bym chciał dostać 280tys. od kogoś, kto mnie nie chce. "Naprzód nie ma nic przeciwko GKSowi" - jakoś od kiedy siedzę w hokeju widzę coś innego. Czy ktoś płakał gdy w 2014 roku Naprzód dostał 410tys., a HC GKS 180tys.? I rok później Naprzód 120tys. a HC GKS 80? Nie mówiąc o tym że UKS HC GKS nie dostał w tym roku nic od miasta i szkolenie będzie u nas prawdopodobnie pokrywane z tych 2mln. dla KH GKS. Liczmy, że Katowice mają około 300tys. mieszkańców, a Janów-Nikiszowiec 11 500: Wychodzi, że na KH GKS każdy daje około 6zł, a na Naprzód mieszkańcy Janowa i Nikiszowca około 25zł, można by było jeszcze np. doliczyć Szopienice ale dużo to nie zmieni. I mimo odniesienia się do kilku mniejszych argumentów nadal nie została poruszona druga strona medalu, czyli co spowodowało aktualny brak wychowanków w HC GKSie - i właśnie to, w jaki sposób był ten klub zarządzany to jest coś, za co może być nam wstyd, a nie to, jaki jest teraz. Czemu nie widzę płaczów kibiców Zagłębia, że ich nie chcą w Sosnowcu, skoro dostali jeszcze mniej pieniędzy niż Naprzód? Czemu kibice Polonii Bytom nie narzekają na 48tys. w zeszłym roku? Gdyby UM tak bardzo nie chciał Naprzodu, to równie dobrze mógłby nie dać nic i nie dawać preferencyjnych warunków do korzystania z miejskiej tafli. Osobiście uważam, że UM hokej traktuje jako tańszą opcję na wkupienie się w łaski kibiców GKS niż budowa stadionu.
Ale głupoty piszesz, 410tys.a 180tys jaka to jest różnica? 230 tys.Albo 120tys i 80tys różnica 40tys. a 2 miliony a 280 tys, to już jest różnica kolosalna, a Janów nie ma kibiców tylko na Nikiszu tylko w różnych miejscach Katowic.
A co do Polonii Bytom to 13 zawodników jak dobrze pamiętam ma stypendia z miasta więc pewne pieniądze+ jeszcze mają sponsora.
Czyli to, że miasto was nie chce wnioskujecie nie z tego, że mało dostaliście, a z tego, że my więcej? Co ma sponsor do dotacji, Podhale i Opole też mają sponsorów tytularnych np., zresztą dostaliście prawie tyle samo co Podhale i Jastrzębie i dużo wiecej na młodzież niż oni, więc w czym problem? Szukać sponsorów a nie płakać jak to źle być dzielnicowym klubem. Co do kibiców to tak samo pewnie są pojedyncze jednostki co są z niebieskich dzielnic a chodzą na GKS, a skoro jesteście tak zasłużonym klubem z taką grupą kibiców o jakiej mówicie, no to szukać sponsora zamiast wypłakiwać się w internecie, bo tak jak widać inne zespoły w Polsce wcale jakoś dużo lepiej nie mają, a ja sam mam nadzieję, że w przyszłych latach miejsce Katowic w rankingu dofinansowań do hokeja będzie systematycznie spadać.
Addie powiem krótko, kończ Waść wstydu oszczędź.
"Czy to PHL czy NHL miłość do sportu jest ta sama" to Twoje słowa,czyli Twoja Geksa ma istnieć,a MY mamy zginąć!!!Nasza Miłość nie ma znaczenia TAK? Jeśli masz trochę zdrowego obiektywizmu to dobrze wiesz że nie było by WAS w elidze gdyby nie Sanok i ich licencja,bo na Naszej byście nie zagrali.Żaden dobry Polski Grajek by do Gieksy nie przyszedł po rządach Grubego!A teraz jak Sanok się reaktywuje to kim będziecie grali,znowu 70% obcokrajowców i na nich ma wykładać UM,a nie na rodowitych Katowiczan!!!Koniec i Amen!!!
A gdzie ja wam mówie że macie ginąc? Przecież pokazuję, że inne kluby które mają podobne dotacje jakoś sobie radzą. Nie ma czegoś takiego jak granie na licencji Sanoka, skąd ty to wziąłeś? Doinformuj się. Gruby to przeszłość, nowy zespół nie ma z nim nic wspólnego. A o graczy bym się nie martwił, będzie stabilizacja to będą zawodnicy. Wiesz chociaż ilu wychowanków Sanoka u nas grało? Sześciu, jest to około 1/4 drużyny. A co do Katowiczan: jeden Domogała w Cracovii, najmłodszy niedługo kończy wiek juniora wypożyczony do drużyny CLJ Polonii Bytom(Ci Domogałowie akurat sa mile widziani), w Bytomiu jest też Gajdzik, w SMSie Jóźwik i Luszniak, Hanzel w Cracovii, wszyscy wychowankowie tego sztucznego GKSu co młodzieży nie ma.
Addie, po wcześniejszych Twoich wpisach w tym wątku sądziłem, że warto z Tobą polemizować. Natomiast czytając Twój ostatni wpis, opadły mi ręce. Jeśli chcesz prezentować statystyki kibiców, to proponuję, byś przeprowadził wpierw ankietę dotyczącą sympatii klubowych, w takich dzielnicach jak: Szpienice (15 tys. mieszkańców), Ligota i Panewniki (30 tys.), Piotrowice i Ochojec (24 tys.). Możesz też odwiedzić Osiedle Tysiąclecia i Giszowiec. I co najważniejsze – zrób to z szalikiem GKS na szyi.
Nie twierdzę że Naprzód ma w Katowicach tyle samo kibiców co piłkarska Gieksa. Na pewno to porównanie wypada blado dla Naprzodu. Natomiast zainteresowanie hokejem wśród obu grup jest już porównywalne. Piłkarski GKS dostaje od miasta odrębną kasę. Natomiast dotacje na kluby hokejowe powinny być zbliżone. Kasa na to spokojnie by się znalazła, o czym była już tu kiedyś mowa.
Poza tym, to co piszesz to czysta hipokryzja. Skoro twierdzisz że z takiej dotacji jak ma Naprzód (280 tys.) można sobie nieźle radzić, to idealnym wyjściem byłoby dotowanie obu katowickich drużyn po 1,1 mln. Wtedy GKS powinien pójść na mistrza!
Idealnym wyjściem dla mnie byłby brak jakichkolwiek dotacji o czym wiele razy wspominałem, nie wiem gdzie tu hipokryzja. Nie chodziło mi też o statystyki kibiców, a o sam fakt, że Naprzód to klub dzielnicowy, zasłużony, ale jednak. W tym wypadku w sumie niekoniecznie dodawałem do tego Szopienice. Przyznam szczerze, że nie mam pojęcia czemu tak ciężko ruszyć się większej grupie osób u nas na hokej, ale ten sezon i tak już był lepszy pod tym względem niż 2 ostatnie sezony HC i mam nadzieję, że ta tendencja wzrostowa zostanie utrzymana.
Mam pytanie Nikisz, Janów, Giszowiec, Szopienice czy to nie Katowice? Hm od kiedy tylko DZIELNICA Śródmieście (położenie lodowiska) to Katowice? o sorki Dąb (położenie boiska) to jeszcze Katowice a reszta to dzielnice:) http://www.portal.katowice.pl/katowice_opis_dzielnice.php
Homer 100% racji! A co do Addie to macie się czym szczycić w temacie wychowanków ,podałes 6 nazwisk z roczników od 1993 do 2000 - naprawdę imponujący wynik
6 to jednak więcej niż 0 co wiele osób próbuje wmówić.
Zresztą wypisałem tylko tych aktualnie aktywnych.
Naprawdę frekwencje tez do pogratulowania 250 -400 jak na taaaki miejski klub
Czekam na info na którym to meczu było 250. W tym sezonie większość meczów była pomiędzy 450 a 800, też to nie powód do dumy i nigdzie tak napisałem.
Feldek palec wiesz gdzie i se jeszcze puknij;) w nagrodę oczywiście za młondrość....
Powodzenia Naprzód
Tylko zalogowani użytkownicy mogą dodawać komentarze. Zarejestruj się.

Zobacz również:

Na tej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.
X