Hokej.net Logo
MAJ
7

Co zrobić, by przyszły sukcesy, czyli przyszłość polskiej kadry juniorów (część I)

Co zrobić, by przyszły sukcesy, czyli przyszłość polskiej kadry juniorów (część I)

Występ reprezentacji Polski w zakończonych w piątek w Tychach Mistrzostwach Świata U20 Dywizji I Grupy B wzbudził wiele emocji. Jedni chwalą, inni krytykują drugie miejsce wywalczone na trzecim froncie rozgrywkowym. Co zrobić, żeby utrzymujący się od czterech lat wynik poprawić? Jak z problemem radzą sobie inni? To temat na dwuodcinkowy cykl, którego pierwszą część prezentujemy poniżej.

Więcej zawodników – lepsza selekcja

Polski hokej to wciąż dyscyplina niszowa. Ten piękny sport przegrywa z piłką nożną, siatkówką, koszykówką, piłką ręczną i wieloma innymi dyscyplinami. W rankingu popularności, o czym pisaliśmy kilka miesięcy temu, hokej zajmuje 18. miejsce. Jako sport numer jeden wybrało go 9% Polaków (według agencji marketingowej Wavemaker Poland).

Sytuacja ta przekłada się na wciąż zbyt małą liczbę chętnych do uprawiania hokeja, to zaś w dalszej kolejności powoduje, że proces selekcyjny w kadrach U18, czy U20 jest znacznie uboższy niż w innych krajach europejskich, takich jak Szwecja, Finlandia, Rosja, Czechy, Niemcy.

U nas wciąż jest za mało chętnych do gry. Trenerzy klubowi, mówiąc kolokwialnie, biorą co leci – analizuje sytuację trener kadry U20 Piotr Sarnik –My jako trenerzy kadry wybieramy najlepszych, ale to wciąż jest bardzo wąskie grono.

Osoby zajmujące się szkoleniem hokejowego narybku powinny cechować się najwyższymi kompetencjami. Trudno nie zgodzić się z przysłowiem „czego Jaś się nie nauczy, tego Jan nie będzie umiał”. To jest właśnie zadanie trenerów klubowych. Czy ci szkoleniowcy są zatem całym złem polskiego hokeja w wydaniu juniorskim? Absolutnie nie. To w zdecydowanej większości ludzie, którzy nie są w stanie wyżyć z pracy, która jest ich pasją. Obowiązki trenerskie muszą łączyć z inną pracą zarobkową. Hokejem zajmują się „po godzinach”, niemalże hobbystycznie. Mając pełny szacunek dla trudu i wysiłku, jaki wkładają w nauczanie hokeja najmłodszych, bądźmy szczerzy ….tak się nie da. Musi być profesjonalnie i na pełen etat. Tylko wtedy ta praca będzie miała prawdziwy sens.

Uważam, że praca trenera grup młodzieżowych w klubie jest większą odpowiedzialnością niż ta sama funkcja w reprezentacji. My dostajemy już kompletnych zawodników, ale wyszkoleniem ich musi się zająć trener klubowy – analizuje Sarnik –To jest najcięższa i najważniejsza praca. Właśnie tam na samym dole tej drabiny. Na poziomie klubów. Uważam, że grupy 12-14-latków powinni prowadzić ludzie o najwyższych kompetencjach. Nie mogę pojąć dlaczego trenerskiej licencji A wymaga się do prowadzenia seniorów, a nie jest to potrzebne do prowadzenia dzieci? Przecież to właśnie szkoleniowcy grup młodzieżowych powinni przede wszystkim charakteryzować się najwyższym poziomem. Jeżeli oni nie nauczą zawodników właściwych podstaw, to później najprawdopodobniej nie zrobi tego nikt.


Dopiero odpowiednio duża grupa, z której można selekcjonować reprezentantów kraju pozwoli na wyłonienie kadry z prawdziwego zdarzenia. Równej, silnej, umiejącej nie popełniać tych różnych małych błędów, które decydują o tym, że na końcu jest drugie miejsce, a nie pierwsze. Wykorzystującej z zimną krwią okazje, które dają rywale i zwierającej szeregi w defensywie tak, że przeciwnik nie jest w stanie jej sforsować. Obecnie niestety działamy na zasadzie „od przypadku, do przypadku”. Jeden rocznik obfituje w ciekawych obrońców, w kolejnym są perspektywiczni napastnicy, a jeszcze kiedy indziej trafi się wybitny bramkarz.

Problemem nie jest osoba prowadząca kadrę, tylko brak odpowiednio bogatego zaplecza zawodników, z których można dokonywać selekcji – tłumaczy trener Sarnik –W jednym roku kadra opiera się na sześciu dobrych obrońcach, a w ataku są gracze nie prezentujący jakiegoś wybitnego poziomu, w innym roku są świetni snajperzy, natomiast defensywa kuleje. Dopóki nie będziemy w stanie zbudować mocnej, wyrównanej kadry, silnej na każdej pozycji, dopóty nie mamy co wymagać sukcesów. Tu nie pomógłby na ławce trenerskiej ani Scott Bowman, ani David Leger. Ten rok to był na przykład wysyp napastników. Przecież tacy gracze jak Jakub Lewandowski, czy Ernest Bochnak, to nie są źli hokeiści, ale mieliśmy taki urodzaj na tej pozycji, że jakieś decyzje trzeba było podjąć. Musieliśmy dokonywać selekcji pod kątem systemu jakim chcieliśmy grać.

W ubiegłym roku w słoweńskim Bledzie byliśmy naprawdę blisko wymarzonego awansu na bezpośrednie zaplecze światowej elity. Zadecydowały rzuty karne w pamiętnym ostatnim meczu z Norwegią. Trudno mówić, że dobrze się stało, iż Polacy nie wygrali tamtego turnieju, ale mając na świeżo w pamięci występ na dopiero co zakończonych mistrzostwach w Tychach, co by się stało, gdybyśmy zamiast w „piwnym mieście” w tym samym czasie grali w Füssen z Niemcami, Białorusią, Łotwą i trzema innymi ekipami, które spotkały się tam, by walczyć o awans do elity? Odpowiedzi nie udzielę, ale to przez szacunek do chłopaków tworzących kadrę U20. Jedno jest pewne. Pomiędzy dywizją IB, a grupą IA jest przepaść. To nie jest nieco wyższy poziom, to coś znacznie więcej.

Trener Słowenii powiedział mi w czwartek, że jeżeli awansują do dywizji IA, to mają duży problem, ponieważ nie mają odpowiedniego zaplecza w młodszym roczniku – opowiadał Sarnik w czasie trwania mistrzostw w Tychach - To tak jakbyśmy wygrali w ubiegłym roku, gdzie brakowało nam naprawdę niewiele i teraz bylibyśmy dywizję wyżej. W 2017 awans mogło nam zapewnić dwóch graczy: Alan Łyszczarczyk i Bartłomiej Jeziorski. Oni przewyższali swoich rywali o klasę. Tylko, że teraz obaj nie są już juniorami, a kadra bez nich, oparta na tym potencjale ludzkim, którym dysponujemy, nie gwarantowała wyrównanej walki w dywizji IA.


Zagraniczni trenerzy nie stanowią gwarancji sukcesu

Trenerskie trio Sarnik, Krzysztof Majkowski, Grzegorz Klich poddane zostało krytyce związanej z brakiem awansu do dywizji IA. Ważne jest jednak, aby dokonując oceny ich pracy patrzeć na możliwości, którymi dysponowali, a przede wszystkim na realia w jakich przyszło im pracować. Kwestia grupy zawodników spośród, której mogli wyselekcjonować skład to jedno, a drugie to wsparcie związku choćby w postaci zapewnienia wartościowych sparingpartnerów. Polacy jako jedyni z sześciozespołowej stawki drużyn startujących w Tychach na ostatnim odcinku przygotowań do turnieju nie mieli możliwości zmierzenia się z rywalami ze swojej kategorii wiekowej. W zamian za to przyszło im rywalizować pod szyldem Kadry PZHL U23 w trzech ligowych bojach z seniorami Węglokoksu Kraj Polonii Bytom, PGE Orlika Opole i Comarch Cracovii.

Zabrakło nam jakichś dwóch wartościowych sparingów z którąś z reprezentacji narodowych U20, na przykład z Austrią. To byłoby dobre przetarcie przed tą rywalizacją w Tychach – mówił Sarnik na konferencji prasowej po mistrzostwach –Ten brak wyszedł w czasie trwania turnieju, bowiem od trzeciego meczu moi podopieczni zaczęli grać, to co żeśmy założyli przed rozpoczęciem. Na koniec pojawił się dobry styl i wygrane. Najpierw z Japonią, a potem z Węgrami.



Trenerzy bronią się, że nie brakuje im odpowiedniego warsztatu. Biorą zewsząd co dobre. Każdy z nich miał lub ma możliwość podglądania bardziej doświadczonych szkoleniowców. Ponadto sztab dba o swój rozwój uczestnicząc w szkoleniach, które mają pozwolić im zapoznawać się na najnowszymi światowymi trendami.

Przecież to nie jest tak, że ja lub Krzysiek Majkowski nie wiemy, o co w tym sporcie chodzi – tłumaczy Sarnik–Pomijam już okresy gry w hokeja, ale przecież ja cały czas podpatruję Toma Coolena w Katowicach, wcześniej asystowałem u Torbjörna Johanssona, Krzysiek pracował z Jackiem Płachtą. Jeździliśmy na szkolenia zagraniczne. Mogę zatem powiedzieć, że szkolenie wygląda wszędzie mniej więcej tak samo, ale bądźmy świadomi, że z danego materiału nie można ulepić nie wiadomo czego. To co możemy zrobić i co moim zdaniem zrobiliśmy, to wyciągnęliśmy z zawodników, których mamy, maksimum umiejętności.

Poziom wyszkolenia zawodników będących w wieku juniorskim jest bardzo różny. Jedni prezentują już typowo seniorskie umiejętności i idącą z tym w parze mentalność, tak jak na przykład Dominik Paś, Kamil Wałęga, czy Sebastian Lipiński, inni są na dobrej drodze do tego, ale póki co, to jeszcze juniorzy z krwi i kości. Zdarzają im się proste błędy, nerwowe decyzje, egoistyczna gra i szereg innych mankamentów znanych z młodzieżowego hokeja.

Kadra nie jest jednolita. Część zawodników prezentuje już poziom seniorski, a cześć jeszcze typowo juniorski – stwierdza Sarnik–Naszym zadaniem jako szkoleniowców jest, jak najlepiej to wymieszać, tak aby górę wzięły te wszystkie zachowania i aspekty seniorskie, które już są wśród naszych podopiecznych.


Sarnik to pierwszy polski trener, któremu powierzono prowadzenie kadry U20 od 6 lat. W sezonie 2012/13 głównym był Rosjanin Andriej Parfionow, po czym po spadku z dywizji IA objął ją Szwed Johansson, któremu podziękowano po trzech bezskutecznych próbach powrotu na bezpośrednie zaplecze światowej elity. W poprzednim sezonie reprezentację poprowadził Kanadyjczyk David Leger, ale tak jak w poprzednich dwóch latach znów skończyło się na drugim miejscu na trzecim froncie.

Johansson, Leger …oni mieli te same problemy, z którymi ja się mierzę – mówi Sarnik – Doskonały warsztat, którym dysponowali oraz to, że pochodzili z krajów będących absolutnym światowym topem hokeja nie zapewnił reprezentacji sukcesu. Mieli wąską grupę, z której musieli wybierać i pomimo ich najszczerszych chęci pewnych rzeczy nie przeskoczyli. Takie są realia.


Sarnik pracował u boku Parfionowa oraz Johanssona, będąc ich asystentem podczas czterech kolejnych mistrzostw. Grzegorz Klich pracował w ubiegłym roku u boku Kanadyjczyka Legera.

W następnym odcinku przyjrzymy się jak to robią inni i z jakich rozwiązań korzystać, aby odmienić sytuację, która jest dzisiaj i nie pozwala wykonać kroku naprzód.

Liczba komentarzy: 0

Komentarze

Tylko zalogowani użytkownicy mogą dodawać komentarze. Zaloguj się do swojego konta!
Wypowiedz się o hokeju!
Shoutbox
  • Luque: W 72 awansowali, a w 76 spadli, amen ;)
  • hubal: narucie najlepsze lata były przed II wojną , byliśmy w czołówce światowej
  • Zaba: Paradoksalnie... 18 miejsce na świecie w 2023 rok dało nam awans do elity, a 7 miejsce w '76 dało nam spadek po MŚ u siebie
  • Luque: Żaba ale ile drużyn było wtedy, a ile jest teraz...
  • Zaba: no jasne :)
  • Luque: Rozpad ZSRR i Czechosłowacji to już zrobiło swoje... Szwajcarzy, Niemcy, Austriacy zrobili krok naprzód, a Nasi z polityką rozkradania wszystkiego zostali w czarnej...
  • Zaba: w 76 toku ówczesną grupę C stanowiły zespołu, które w tym sezonie albo będą grał w elicie, albo do niej awansowały :)
  • Zaba: Zapomniałes o Duńczykach, Norwegach czy Finach...
  • Zaba: w tamtych latach w MŚ nie brała też udziału Kanada
  • Zaba: wrócili do grania dopiero w 77
  • Luque: A ta "czarcia" RP taka cudowna... chyba w złodziejstwie, bo raczej nie w budowaniu czegokolwiek sensownego
  • Oświęcimianin_23: Jamer, Loraine będzie się wliczał do tej pełnej piątki SWE? :)
  • KOS46: Ostatni raz utrzymaliśmy się w elicie w... 1975 roku. Potem w Katowicach (1976) mimo zwycięstw nad ZSRR (6-4) i NRD (5-4), zostaliśmy zdegradowani, bo 21 sekund przed końcem straciliśmy bramkę z RFN (1-2) a remis dawał nam utrzymanie. W 2002 utrzymalibyśmy się po zwycięstwach z Włochami (5-1) i Japonią (5-2), ale regulamin sprawił, że musieliśmy ustąpić miejsca w elicie niżej sklasyfikowanej w MŚ Japonii.
  • zakuosw: https://sportacentrs.com/hokejs/pc_2024/09052024-pirma_pretiniece_polija_kurvitis_lielakaj

    Analiza łotewskich mediów. Translator daje radę
  • Marios91: w Cracovi mialo być stawianie na młodych swoich a tu Kapica, Marzec , Jaśkiewicz, zaraz przyjdzie Wanacki... Przyjdzie paru skandynawów i będzie paka na półfinał
  • PanFan1: nowojorscy ludzie szeryfa idą jak burza przez ten playoffs
  • PanFan1: Ciekawe czy zostaną podrapania kocim pazurem w finale wschodu, a może niedźwiedzim ? 😉
  • HokejfanNT: Zietara to stary cwaniak...pozbiera tych których nie chcą gdzie indziej i walka o podium..młodzi z Krakowa dostana 2 mecze a resztę ich odstrzeli ...idzie młodość w Krakowie..Kapica...Marzec..Wanacki..Wielkewicz..może Tomasik..Podhale 2 ..i Podhalańska mentalność..wydoic ile się da!!! I dobrze doić sknerow Krakowskich trenerze..ale wychowanków to ty im nie ograsz..
  • szalnt: Wiecie może gdzie za darmo obejrzeć MS bo nie mam dekodera Polsatu i nie mam zamiaru kupować na MS
  • Młodziutki: Polsat box go taka aplikacja jest
  • Młodziutki: Można tam wykupić dostęp na 30 dni i to kosztuje chyba z 60 zł
  • Edek_Od_Kredek: Nawet chyba 40zł na 30dni
  • Arma: Za darmo to każda strona z restreamami ale reklam jest tyle że adblock to minimum
  • PanFan1: onhockey
  • Arma: strims.in też, chyba najbardziej znana polska strona
  • Luque: Nie stać Was 30-40 złotych na normalna transmisję? Wszystkie 64 mecze turnieju...
  • emeryt: jak przystało na kibica...canal+,Polsat,tvp sport i inne ,zapraszam do Vectry kochani
  • szalnt: A ja myślałem że TVtusk pokaże choć mecze Polaków. TVPis pokazywało mistrzostwa a także wybrane mecze elity. Jak widzę teraz już nikt nie narzeka na TVPis
  • szalnt: Podobno mecze reprezentacji w każdej dyscyplinie miały być za darmo w ogólnopolskiej telewizji.
  • zakuosw: szalant po pierwsze po co ta polityczna propaganda? po drugie jeszcze za czasow pisiorów tvp straciła prawa do MŚ
  • szalnt: Za czasów PISu nie "pisiorów" (szanuj drugiego) wszyscy narzekali jak to TVPis nie chce transmitować hokeja a teraz widzę że zwolennicy Tuska jakoś zamilkli - zwróć uwagę że na ogólnodostępnych kanałach nie ma ani jednego meczu - uważasz że to jest OK ?
  • emeryt: usmiechnieta Polska z mordą Kierwińskiego
  • emeryt: nie chciał byc gorszy od Sienkiewicza
  • narut: no i tyle z promocji hokeja w naszym ułusie... ktoś parę groszy przytuli na takich szaleńcach hokejowych jak my i parę parędziesiąt tysięcy podobnych..
  • szalnt: Gdyby Polsat był w porządku to by puścił w ogólnym chociaż mecze Polaków. To się nazywa promocja polskiego hokeja ?
  • emeryt: złapio cie za reke mów że to nie twoja,jak mawiał klasyk
  • narut: spekulacje i przycinki górą..drobne zresztą.. ani jednego meczu w otwartym kanale.. i jak nasz hokej ma się jakoś rozwijać wypromowywać..
  • emeryt: narucie...w otwartym tylko piłka,siatkówka ew ręczna
  • emeryt: hokej sport niszowy,ja sie polsatowi nie dziwie,powiem wiecej-jestem wdzieczny że pokazo mecze Polaków na kanałach sportowych
  • szalnt: Niema miejsca na hokej bo brakło by miejsca na propagandę. Już to kilka razy przeżyłem w moim zżyciu. Propagandę komuny , 120% wykonanego planu itp. a na półkach było pusto
  • emeryt: po reżimie pis miało byc wiecej hokeja w tvp sport,także tego,kibic hokeja dostał mokro ale usmiechnięto szm.a.to w pape
  • Luque: A mi się wydaje, że prawo rynku zadziałało... Polsat widział, że jest oglądalność podczas turnieju w Nottingham i wykupił prawa do transmisji, proste
  • Luque: A Wy dalej widzę żyjecie sprzedajnymi politykami...
  • Hokej76: TVP nie rywalizowało specjalnie z Polsatem o prawa do MŚ, a przetarg był w kwietniu 2023, więc kto wtedy zarządzał tvp?
  • Arma: Za każdym sukcesem dyscypliny w Polsce, stoją ludzie którzy pracowali na sukces tego wszystkiego. Nikt nie postanowił że koszykówka czy siatkówka będzie top sportem w kraju i będzie super opakowana, najpierw dyscyplina musiała się dostosować do obecnego świata i ludzie zarządzający musieli dorosnąć do swojej roli
  • emeryt: reżim
  • emeryt: wie ktoś jakie jest ulubione hobby/sport Nitrasa?
  • zakuosw: dla mnie prawo rynku. Polsat zainwestował w to aby pokazać MŚ w hokeju przez najbliższe kilka lat. W zamian za płatny dostęp dostajemy profesjonalne studio, ekspertów a nie jakiś stojak jak w TVP z wiecznie tymi samymi twarzami. Ubieranie w to polityki pokazuje jak bardzo udało się jednym i drugim podzielić społeczeństwo.
  • zakuosw: Zgadzam się, że mecze reprezentacji Polski w jakiejkolwiek dyscyplinie na poziomie MŚ powinny być puszczone w kanale dostępnym w naziemnej telewizji cyfrowej. Takie coś powinno zostać zagwarantowane prawnie. Być może bardziej uśmiechnięta Polska to zapewni.
  • Zaba: Jak ja leje z takich typów jak szalnt... pisze o czymś o czym nie ma pojęcia... Coś gdzieś słyszał, ale juz nawet nie sprawdził, ale za to chętnie bzdury powtarza... Pretensje do całego świata, a na końcu żal mu 40 zł.
    Nie stać cie, to siedź na doopie... prosta zasada.
    Ps. Jesli wymagasz szacunku od innych, to wpierw sam go okaż!!!
  • Zaba: zakuosw... a niby dlaczego miałoby być prawnie nakazane? Skąd u nas taka roszczeniowość. Prawie nakazane dla publicznego nadawcy, ale dlaczego już dla prywatnych? Skoro wyłożyli oni prywatne środki na zakup praw do transmisji, którymi nie był zainteresowany publiczny nadawca, to dlaczego chcesz im nakazać darmowej odsprzedaży tych praw?
  • Zaba: emeryt, a kto Ci obiecał, że po... cytuję "reżimie PIS" będzie więcej hokeja w TVP? Sam sobie to obiecałeś, a teraz masz pretensje do innych? Możesz gdzieś przytoczyć czyjeś obietnice, czy piszesz tak dla pisania?
  • emeryt: Żabo kto ma pierwszy odpowiedziec?
  • Zaba: to były raczej retoryczne pytania...
  • staatys: Baba z targu mówi, że Tusk obiecał.
  • szalnt: Jak ja leje z takich typów jak Zaba. Nawet jak niema racji to i tak uważa że ma rację. I do Twojej wiadomości Polsat box mam wykupiony a do tego mogę obejrzeć mecze na słowackich stacjach a chodzi mi o zasady - jak jest mecz reprezentacji to powinien być ogólnie dostępny dla wszystkich Polaków a nie tylko dla tych co np. mają Internet i tych co się umieją nim posługiwać. Widać że zyjesz w innym świecie i liczysz się tylko ty egoistoi
  • kunta: Zaba, wyczuwaj sarkazm. Eme to nie chłop od pługa oderwany, tylko inteligentna bestia...
  • kunta: Na razie jest dobrze na flashscore w tabeli nasi są przed hamerykanami... ;)
  • szop: eme mysli jak pani szydlo jemu sie to nalezy!!
  • emeryt: prości ,naiwni ludzie...szopie nazwisko z dużej
  • Zaba: szalnt... powinien być dostepny bo co? Bo TY i szwagier tak uważacie?
  • Zaba: Jeszcze kilkadziesiąt sekund temu nie miałeś polsatu i nie miałeś zamiaru wykupować, a tu pyk... już masz ;)
    Cuda panie, cuda...
  • zakuosw: Zaba ja ogólnie się z Tobą zgadzam. Polsat daje fajny produkt (mam nadzieje) za niewielką cenę. Gorzej niż w darmowej TVP nie będzie na pewno.
  • Luque: Państwowa TV dostaje dotację 2 mld zł, plus pobiera abonament i do tego ma jeszcze przecież reklamy... raczej nie biedowali na tyle żeby mieć turniej u siebie...
  • Zaba: ale jednak nie byli zainteresowani... Woleli wydawać na Zenka i Marylę
  • Luque: A w TVP Sport na pewno by na nich dobrze zarobili z reklam, więc trochę to chybione argumenty...
  • Zaba: widocznie społeczenstwo oczekuje w TV bardziej Zenka niż jakiś niszowy hokej, którego na dodatek totalnie nie rozumieją
  • Luque: Dokładnie Żabo czemu się nikt nie czepia tych artystów co tylko biorą kasę z zaiksu i od publicznej tv, a dawno już niczego nowego nie nagrali?
  • Zaba: ja stoję na stanowisku, że pretensje należy kierować nie do tych co biorą publiczną kasę... ale do tych co ją wydają, a w zasadzie trwonią...
  • szalnt: Zaba jeszcze tobie i twoim kolegom się do uszu naleje. Ale wy wolicie smarować tyłek wazeliną niż się przyznać że was ktoś wy..... Ciekawe co byś pisał gdyby nadal była "TVPis" ?. Jak Cię znam to już byś "Kaczora" zmieszał z błotem
  • Zaba: a skąd TY mnie znasz? Czy ja tu kiedykolwiek sie wypowiadałem nt polityki? Poza tym nie chce sie wdawać z Tobą w polemikę, bo kłamiesz, a z kłamcami z zasady nie rozmawiam...
  • szalnt: Jeśli zarzucasz mi kłamstwo to napisz w którym miejscu skłamałem
  • zakuosw: szalant Ty jesteś ogólnie w kościele "wina Tuska" i co by nie było zawsze tak będzie... Żal mi tego co przez 8 ostatnich lat władza zrobiła z niektórymi ludźmi
  • szalnt: Ja nikogo nie obwiniam. to wy stale obwinialiście PIS. Ja tylko zwracam uwagę że miało być lepiej a jakoś nie jest. Zobaczymy co z ludźmi zrobi władza przez następne cztery.
  • Luque: Szalu ale czemu obwiniasz obecnego np. Dyrektora TVP Sport, że poprzedni nie wykupił praw do transmisji? Bo jakoś nie bardzo rozumiem...
  • Luque: Czy to nie Szkodnikowski sobie zawsze kpił z tej dyscypliny sportu? Pretensje do niego
  • Zaba: mityczni wy i my... wy to... my tamto...
    Miało byc lepiej i jest lepiej... Złodzieje powoli zaczynają być rozliczani... Powolutku rozliczeni zostaną wszyscy, a na końcu uzna się ich za organizację przestępczą i skonfiskuje majątki zbudowane na kradzieży... Ucieczka na Węgry czy do innych Białorusi im nie pomoże :)
  • szalnt: A skąd wiesz że nie chciał wykupić ? byłeś przy tym czy tylko słyszałeś że tak było ? Tak ci powiedział wódz naczelny i tylko jego prawda się liczy ?
  • Zaba: szalu... widzisz... Ty już tyle kłamiesz, że Ci się miesza prawda z kłamstwem i nawet nie odróżniasz jednego od drugiego
  • Luque: Mnie ani jeden ani drugi "wódz" nie interesuje, po prostu stwierdzam fakt...
  • szalnt: Zaba przypomnij sobie kto uciekał za granicę lub krył się za immunitetem bo zanan takie nazwiska "nietykalnych"
  • emeryt: wie ktoś czy Kierwiński już wydobrzał?
  • Zaba: i jeszcze jak widać z percepcją Ci niepodrodze... Pomogę... Jesli masz nieograniczony budżet to jeśli chcesz wykupic jakieś prawa do transmisji to to robisz... Jesli nie chcesz to nie kupujesz... Widzisz inteligentnym ludziom taka informacja wystarczy, a Tobie bidoku ktoś to musi dopiero powiedzieć, a co wiecej, jak ten niewierny Tomasz musisz być przy tym osobiście ;)
  • Zaba: Ps. Zygasz do Luque, a on raczej jest propisowski... :)
  • szalnt: Zabo was Tusk nauczył tylko jednego słowa "kłamiesz, kłamstwo,kłamiecie,kłamca itd, itd,itd" tak mówią ci co nie mają argumentów. łatwo kogos nazwać kłamcą ale jak trzeba mu to udowodnić to już gorzej
  • Zaba: Kończąc ten wątek... Zamiast polityką ciesz się tym, że Kolusz wraca do NT
  • Zaba: Znów wy.....
    no przecież sam to nam tu udowodniłeś, pisząc o tym, ze nie masz Polsatu i nie zamierzasz za niego płacić, a jak Ci zarzucono sknerstwo 40 zł to nagle przypominałeś sobie, ze... jednak masz ;)
  • szalnt: Zabo urodziłem się w latach 60tych. wychowałem się w czasach komuny, wtedy tez karali za "mowę nienawiści" i wierz mi że to co się teraz dzieje to już było i tez byli tacy jak ty którzy uważali że jest super a reszta to kłamcy wichrzyciele i wrogowie władzy ludowej "dajcie mi człowieka a paragraf się znajdzie". Nie wiem ile masz lat ale jeszcze cię życie nauczy pokory i przejrzysz na oczy tylko pamiętaj o wazelinie bo jak Cię znam to się do wy... nie przyznasz.
  • Luque: Żaba nie jestem propisowski, pudło...
  • Zaba: oj to przepraszam ;)
  • szalnt: Zabo masz rację- skończmy ten watek bo ty nawet czytać nie umiesz ze zrozumieniem.
  • Zaba: odniosłem kiedyś takie wrażenie po jednej z Twoich wypowiedzi...
  • Luque: Żabo "pandemia" i "wojna" nie nauczyła ludzików że oni się kłócą tylko pod publikę a fundamentalnie robią to samo, więc większych nadziei na przyszłość nie mam
  • Luque: Ale spokojnie rachunek za ten cyrk dostaniemy i może wtedy się ludzie obudzo
  • Zaba: niestety
  • Zaba: natomiast co do obudzenia się społeczeństwa, to aż tak wielkim optymistą nie jestem... To jest trochę jak z religią... Nie ważne co widzisz, ważne w co wierzysz...
  • narut: jaka kulturalna oferta meczowa na onhockey.. :))
  • narut: nawet w naszym języku będzie można sobie posłuchać, ja tam wybieram piękny słowacki ... :)
  • botanick: Jutro w programie ctsport mecz Łotwa-Polska.Na mnie żółte słoneczko nie zarobi.Obawiam się że Łotwa zagra na poważnie z nami..
  • Oświęcimianin_23: A czemu miałaby grać na żarty?:)
Tylko zalogowani użytkownicy mogą korzystać z Shoutboxa Zaloguj się!
© Copyright 2003 - 2024 Hokej.Net | Realizacja portalu Strony internetowe