Hokej.net Logo
MAJ
3

Zawodnicy, kibice, dzieci w odstawkę - płacisz od razu, albo nie grasz

Zawodnicy, kibice, dzieci w odstawkę - płacisz od razu, albo nie grasz

Klub 1928 KTH od dłuższego czasu starał się o uzyskanie licencji na sezon 2014/15. Teraz już wiemy, że drużyny zabraknie w rozgrywkach.

Proces licencyjny
Pierwsze posiedzenie Komisji PZHL ds. Licencji Klubowych odbyło się 7 lipca, wtedy też jako jedyny klub grający w PHL licencję otrzymał JKH GKS Jastrzębie. Kolejne posiedzenie Komisji zaplanowano na sierpień i do tego czasu pozostałe kluby miały uzupełnić dokumentację licencyjną. Pierwszego sierpnia do grona JKH GKS dołączyli: MUKS Naprzód Janów, GKS Tychy. Pozostałe kluby: TH Unia Oświęcim, 1928 KTH Krynica, TMH Polonia Bytom, Ciarko PBS Bank KH Sanok, HC GKS Katowice, MMKS Podhale Nowy Targ, MKS Cracovia miały czas do 11.08, do godz. 12:00, na uzupełnienie dokumentacji licencyjnej. Na kolejnym posiedzeniu w poniedziałek (11.08) Komisja PZHL ds. Licencji Klubowych przyznała kolejne licencje na sezon 2014/15. Otrzymały je MKS Cracovia SSA, Ciarko PBS Bank KH Sanok, TH Unia Oświęcim. Czterem klubom (Bytom, Katowice, Krynica, Nowy Targ), które nie otrzymały licencji przysługiwało odwołanie od decyzji Komisji do Komisji Odwoławczej PZHL, której posiedzenie zaplanowano na 22.08 br. W piątek (22.08) w warszawskiej siedzibie PZHL odbyło się posiedzenie Komisji Odwoławczej PZHL. Komisja uznała odwołania TMH Polonii Bytom oraz MMKS Podhala Nowy Targ i przyznała klubom licencje na rozgrywki seniorskie sezonu 2014/15. W PHL zagra także MUKS Orlik Opole, który wykupił "dziką kartę". Komisja odrzuciła odwołanie klubu 1928 KTH Krynica od nieprzyznania licencji. Sprawa HC GKS Katowice została przekazana do ponownego rozpatrzenia przez Komisję ds. Licencji Klubowych. Posiedzenie Komisji zaplanowano na 26.08. Tego dniasprawa licencji HC GKS Katowice na rozgrywki seniorskie została odroczona do czasu uzyskania od organów Związku wszystkich żądanych dokumentów. W piątek (29.08)odbyło się posiedzenie Komisji PZHL ds. Licencji Klubowych.Komisja otrzymała dokumenty potwierdzające, że HC GKS nie posiada żadnych zobowiązań finansowych wobec PZHL i w związku z tym klub otrzymał licencję seniorską na grę w PHL.Nie bez powodu prezentujemy kibicom po kolei cały proces licencyjny, bo to pokazuje, że uzyskanie licencji nie jest sprawą łatwą. Związkowi działacze szczegółowo sprawdzają wszystkie wymogi, które winny spełniać kluby, by na końcu dzielić je na równe i „równiejsze”. Jak bowiem traktować sprawę HC GKS Katowice, która została przekazana do ponownego rozpatrzenia przez Komisję ds. Licencji Klubowych? Posiedzenie Komisji zaplanowano na 26.08. Wtedy to piątkowe decyzje miały być ostateczne. W hokejowym środowisku aż wrze o tragicznej wręcz sytuacji katowickiego klubu i zaległości wobec zawodników chociażby za zeszły sezon.

O komentarz do całego procesu licencyjnego oraz sytuacji w jakiej znalazł się klub poprosiliśmy prezesa 1928 KTH, Daniela Kaszowskiego.

Proces licencyjny okiem prezesa
Chciałbym zapoznać kibiców z realną drogą pozyskiwania licencji i jakich tak naprawdę związek użył argumentów, by w piątek (22.08) tak zasłużonemu dla polskiego hokeja klubowi, który jako jedyny poparł działania związku w zeszłym sezonie i je mocno wspierał w tworzeniu drużyny popularnie już zwanej DT, powiedzieć "nie". Ze względu na poświęcony czas i skupieniu się w dużej mierze na pozyskiwaniu sponsorów i zapewnieniu drużynie środków na nowe rozgrywki klub nie był w stanie w pierwszym terminie przyznawania licencji spełnić wymogów formalnych, mając pełną świadomość, że ich spełnienie jest tylko kwestią formalną. Dziś odnosząc się do rzekomych braków formalnych, które zdaniem PZHL posiada klub 1928 KTH przedstawiamy treść oficjalnego pisma wysłanego do Komisji Odwoławczej, w którym można zapoznać się ze wszystkimi załącznikami (wymogi formalne), które miały być i zostały spełnione przez klub.
W załączeniu prezentujemy odwołanie do Komisji Odwoławczej PZHL

Dziś już wiemy, że powodem nieprzyznania licencji klubowej na nowy sezon rozgrywkowy są dwa ostatnie akapity, czyli brak wpłaty 30 tysięcy za drużynę CLJ i drugiej raty za "dziką kartę".

CLJ była, a nie była
Odnosząc się do tematu CLJ jest to o tyle absurdalne, że jeszcze przed startem rozgrywek 2013/2014 WGiD swoją uchwałą uznał za właściwą drużynę "Podhale Nowy Targ KTH KM Krynica". A to oznacza, że oba kluby posiadały i spełniały warunki CLJ, bo posiadały drużynę w tych rozgrywkach.
W załączeniu prezentujemy uchwałę WGID z 21.08.2013

Co więcej, zgodnie z paragrafem § 10 regulaminu PZHL "1.Drużyna PHL musi posiadać w ramach 4 drużyn młodzieżowych zespół uczestniczący w rozgrywkach Centralnej Ligi Juniorów. W przypadku niezgłoszenia drużyny do Centralnej Ligi Juniorów drużyna PHL powinna zgłosić drużynę w I lidze. W tej sytuacji w drużynie I-ligowej powinno występować minimum 10 juniorów." Ten wymóg również został spełniony przez nasz klub, bo do 24 listopada 1928 KTH występował w rozgrywkach 1 ligi. Absurdem dla mnie jest płacenie za coś, za co nie mamy obowiązku płacić, gdyż w tym przypadku nawet dwa wymogi zostały spełnione. Pozyskiwanie w taki sposób środków przez działaczy PZHL, to żerowanie na klubach, które bez tego mają dość kłopotów i problemów, by zapewnić sobie środki na cały ligowy sezon.

Kasa, albo wypad
Drugim powodem nieprzyznania licencji jest płatność drugiej raty za tzw. "dziką kartę". Co widać w załączniku numer 1, klub 1928 KTH nie uciekał od płatności związanej z drugą ratą. W piśmie wysłanym do Komisji Odwoławczej jako prezes klubu wyszedłem z inicjatywą, by związek zaproponował wygodny dla obu stron terminarz spłaty. Od początku wiedziałem, że od powyższej płatności nie będę zwolniony. Przypominam, że wykupienie "dzikiej karty" daje możliwość gry dwa sezony "bez spadku" oraz jeden "spadkowy". Mając tego świadomość liczyłem na uregulowanie wyżej wymienionej zaległości w czasie chociażby zbliżającego się dużymi krokami nowego sezonu. Co więcej "dzika karta" jest po mojej stronie, bo daje ona możliwość gry w PHL przez trzy sezony. Brak wpłaty drugiej raty nie może być głównym czynnikiem nieprzyznania licencji, gdy nie ma się zaległości wobec innych podmiotów.

Pseudouzasadnienie
Uzasadnienie Komisji Odwoławczej, która w lakoniczny sposób odnosi się do naszego pisma wysłanego 19 sierpnia.


Co więcej - jednoznacznie stwierdza, że nieprzyznanie licencji jest związane tylko i wyłącznie z brakiem płatności 80 tysięcy złotych na związkowe konto. To pokazuje, że nie jest dla działaczy PZHL najważniejsze dobro polskiego hokeja, które tworzą kluby, a jedynie łatanie swoich długów pieniędzmi z klubów PHL.

Uważam, że moja szczerość i prawdomówność na zebraniach związkowych zemściła się w postaci nieprzyznania nam licencji na udział w rozgrywkach. Paranoją jest dla mnie danie kolejnej szans klubowi z Katowic, który podobnie jak nasz klub nie spełnił tylko "jednego" warunku formalnego. Nie jest tajemnicą, że gracze z Katowic ledwo dokończyli poprzedni sezon ligowy, sam osobiście wiem, że zawodnicy HC GKS do dziś nie otrzymali zaległych wypłat. Stawianie go jako lepszego od nas jest dla mnie policzkiem, ponieważ my jako klub spełniliśmy wszystkie wymagania wobec zawodników, US, ZUS. Jesteśmy zatem wiarygodnym partnerem dla zawodników i podmiotów. Decyzja związku pokazuje, że mamy do czynienia z faworyzowaniem klubów, a te nie są na pewno równo traktowane. Uważałem, że jednym z głównych zadań związku jest dbanie o dobro zawodników, a okazuje się, że związek dba tylko o własne finanse, a zawodników i hokej ma w dalekim poważaniu. Jest to nie uczciwe i daje przyzwolenie na nieodpowiedzialne prowadzenie klubów.

Druga strona medalu
Dodam tylko, że do dnia dzisiejszego związek zalega nam 3000 zł za udział w PP i nawet nie kwapi się wypłacić tego wynagrodzenia, lub odciągnąć od długu, który jest wobec PZHL. Chciałbym zaznaczyć, że wyrównaliśmy zaległości finansowe za kary, jakie PZHL nałożył na nasz klub. Na głowie stawaliśmy, by wpłacić kwotę blisko 20.000 za różne kary, jakie zostały na nasz klub nałożone i to zostało uregulowane. Uważam, że po stronie związku nie ma ani krzty rozsądku, ani chęci aby ten problem rozwiązać, a powinno to leżeć w gestii, ponieważ jesteśmy dla siebie partnerami i powinniśmy razem szukać rozwiązania problemu, a nie wbijać gwóźdź do trumny. Na dzień dzisiejszy prezes Chwałka pokazał, że nie liczy się dla niego dobro hokeja, że jedynym jego celem jest wykorzystanie sprytnych paragrafów, które posłużą do nałożenia kary na jeden czy drugi klub. Tak, aby w rezultacie związek mógł zagarnąć dodatkowe pieniądze z klubu. Myślę, że żaden szanujący się związek mający na celu swój rozwój oraz rozwój dyscypliny nie powinien dopuszczać się takich czynów, okradania klubów w biały dzień. Dyscyplina hokeja w Polsce niżej już upaść nie może. Na obecny stan rzeczy w polskim hokeju trzeba prawdziwych menedżerów, a nie prawników, którzy potrafią tylko zasłaniać się paragrafami w celu pozyskiwania pieniędzy. To nie prowadzi do niczego dobrego. Uważam także, że my jako klub w sezonie ubiegłym wykonaliśmy bardzo duży krok naprzód m.in. przez projekt DT. To też przyczyniło się do awansu reprezentacji Polski do wyższej dywizji. Stało się to m.in. za sprawą wspólnych treningów i meczów w lidze z byłymi już trenerami reprezentacji. Związek sam sobie przypisuje sukces i się nim chwali, ale w tym wszystkim w dużej mierze byliśmy także my. Podkreślę po raz kolejny, poznaliśmy świetnych, światowej marki trenerów, którzy ocenili naszą pracę na duży plus. Oni także docenili nasze zaangażowanie w rozwój polskiego hokeja i promowanie marki polski hokej. To oni powierzyli nam IHC i go wsparli, teraz tworzą z nami IHA of hockey school. To ich zaufanie i pewność sprawiają, że jesteśmy w stanie się tym rzetelnie i profesjonalnie zająć. Do Krynicy sprowadzili czołową drużynę KHL, SKA Sankt Petersburg, bo widzieli ile czasu i energii poświęciliśmy, gdy oni pracowali z DT. Jestem pewien, że nie zaprzestaniemy naszych projektów tylko dlatego, że prezes PZHL będzie nam rzucał kłody pod nogi.
Będziemy robili wszystko, by hokej seniorski w Krynicy nie upadł jednakże czy PZHL nam w tym pomoże? Na dzień dzisiejszy wygląda, że nie jest tym w ogóle zainteresowany.

Hokej, pieniądze, a aspekt społeczny
Jest jeszcze jeden ciekawy i równie ważny aspekt, który warto poruszyć, a mianowicie aspekt społeczny. Udział drużyn w rozgrywkach to nie jest kwestia pana Dawida Chwalki, bo on ma kaprys, czy w Krynicy, czy na Podhalu, czy w Opolu będzie hokej. To jest aspekt społeczny. Kwestia zawodników - czasami to ich jedyne zajęcie, które potrafią robić i zarabiają tak na chleb. Inna kwestia, to ta kibiców, a w szczególności dzieci, które przychodzą do klubów na treningi, jak mają swoich idoli. A jak ich nie ma, to dzieci też nie będzie. Znamy to z własnego podwórka. Kim pan jest, żeby odbierać właśnie tym grupom ludzi to, co kochają? Kim pan jest, żeby odbierać dzieciom możliwość oglądania podczas meczów ich idoli? Myślę, że pan nie ma o tym pojęcia, jak to wszystko działa. Wydaje się, że jedynym rozwiązaniem jest wprowadzenie kuratora do związku, może w końcu to coś zmieni?! Może wówczas hokejem zaczną zajmować się ludzie. którzy go mają w sercu.

Wygrał hokej
Niestety sytuacja konfliktowa, która powstała pomiędzy związkiem a klubem zmusiła nas do wyjścia awaryjnego, do szybkiego działania na bieżące wydarzenia. Dzięki kompromisowi, jaki udało się osiągnąć w porozumieniu z prezesem MKHL i przychylności ludzi, którym tak naprawdę zależy na hokeju w Krynicy, ta dyscyplina w wydaniu męskim wciąż będzie cieszyła naszych kibiców. Miejski Klub Hokeja posiadał licencję na występy kobiet w PLHK, a teraz tylko poszerzył ją o rozgrywki seniorskie mężczyzn. Ważne w tym wszystkim jest to, że zawodnicy będą mogli reprezentować miasto w rozgrywkach, swoją grą cieszyć kibiców, będą mogli kontynuować swoją pasję, a co najważniejsze część z nich utrzymać stanowiska pracy. Mnie zaś śmieszy, że taki klub jak HC GKS Katowice jest akceptowany przez obecnego prezesa Dawida Chwałkę jako wiarygodny partner w budowaniu polskiego hokeja. Szczerze gratuluję trafności wyboru partnerów w celu, jakim jest sukces polskiego hokeja...

Liczba komentarzy: 0

Komentarze

Tylko zalogowani użytkownicy mogą dodawać komentarze. Zaloguj się do swojego konta!
Wypowiedz się o hokeju!
Shoutbox
  • emeryt: Linusek kochany
  • emeryt: ew Kovalainen
  • Jamer: L.L 2025
  • Oświęcimianin_23: Po ile dzisiaj bób na targu? Czy info o podpisaniu Zupy bardzo zmieniło cenę?
  • Zaba: to jednak nie szukamy nowego bramkarza? :)
  • Arma: A szukaliśmy ?
  • Oświęcimianin_23: Mam nadzieję, że dwójki szukamy:)
  • narut: młodzi kowboje są niesamowici, z kwitkiem odprawili Słowację.. 9-0.. są niesamowici...jeśli się kształcić hokejowo to tylko za oceanem.. a Zubek, cóż - pokazał, że ma umiejętności całkiem całkiem aczkolwiek i też że ma słabsze strony jako obrońca..
  • Simonn23: Zdrowy Lundin, w formie z półfinałów z Tychami i będzie git
  • Zaba: kluczowe pierwsze słowo...
  • mario.kornik1971: Beza,Osoba,Kotonski,Tabaczek
  • Zaba: a Lulek? Tez nie?
  • Luque: A Grzesiu Piekarski? Braknie Wam tego dachu za chwilę... ;P
  • Zaba: :)
  • Zaba: i jeszcze Gabłyś S. :)
  • Vincent Vega: Idąc tym tropem to jeszcze np. Kuberski, Pilarski, Piwowarczyk bo niby dlaczego nie?
  • Simonn23: Tychy zapowiadają transfer... Ciekawe któż to
  • KubaKSU: Pewnie Paś
  • Simonn23: Brynkus podpisał w Cracovii
  • głośny71: Rzeszut za Matczaka.
  • Luque: Hmm czyżby chodziło o byłego zawodnika, który zostanie dyrektorem sportowym?
  • Luque: Głośny serio Rzeszut?
  • głośny71: Z tego co mi wiadomo to tak.
  • stasiu71: Luque:
    Tak pewne info.

    https://gkstychy.info/hokej/aktualnosci/trojkolorowa-podroz-masy-dobiegla-konca/
  • Luque: W takim razie witamy Jarka ponownie na pokładzie ;) liczymy na udane transfery
  • jack_daniels: W końcu jakaś normalna pozytywna informacja...
  • Passtor: W Tychach cyrk trwa dalej, najdłuższa ławka trenerska,kierownicza a na lodzie pewnie zobaczymy perspektywicznych i obiecujących 35+😡😡😡😡
  • TYSKI_OLDS: jedna wielka źenada
  • stasiu71: Jack_daniels
    w samo sedno trafiles:))
  • Luque: Panowie dajcie szansę Jarkowi, jeszcze dobrze nie zaczął a z Waszej strony niczym nieuzasadniona krytyka...
  • głośny71: osobiście uważam że to dobry wybór, powodzenia Jarek.
  • TYSKI_OLDS: Tu nie chodzi o Jarka... to akurat naprawdę pozytywna informacja
  • Alex2023: Życzę Rzeszutowi powodzenia. Fajnie że wraca do nas w takiej roli. Myślę, z efajnoe sobie poradzi w szukaniu fajnych zawodników i w końcu ktoś bedzie dobrze czesał rynek teansferowy. Powoznia Jarek
  • thpwk: Uczucia mieszane, bo z drugiej strony tez może być kolegą szatni jak Wojtuś.
  • thpwk: Natomiast trzeba dać szanse się wykazać. Liczę na dobrze wykonana pracę w roli kierownika sekcji. Tak samo dobrze jak robił to jako zawodnik. Trzymam kciuki za Jarka.
  • Luque: Thpwk i może to też odpowiedź dlaczego kilku weteranów z tej szatni zostało pożegnanych
  • thpwk: Z tych weteranów szkoda mi jedynie Galanta. Reszta była tu jeden albo dwa sezony. Marzec nigdy mnie nie przekonywał. Niby Walczak, ale często osłabiał drużynę, a w ataku nie dawał w ogóle jakości. Galant mial głównie zalety defensywne, ale potrafił też strzelić ważne bramki i stworzyć groźne sytuacje w ofensywie. Typowy twoway Forward. Marzec to dla mnie marna podróbka i pozostałość po rudym Majku.
  • thpwk: A no i Mroczka tez czas się już skończył, od półfinału z Katowicami w pierwszym sezonie Sidora niestety zgasł. To już nie było to. Zmiana otoczenia wyjdzie mu na dobre.
  • thpwk: Czekam na info o odejściu ukrów i martwi mnie, że tak długo o tym cisza.
  • Luque: Oj Padakin to w pierwszej kolejności, prześlizgał się przez ten sezon
  • emeryt: decyzja o zatrudnieniu Rzeszuta była podjeta juz jakis czas temu,dlaczego wiec nie wstrzymano sie z decyzjo odnosnie np Galanta hmmm...
  • emeryt: wygląda to na decyzje Kryspina
  • sethmartin: No dobrze...jest następca W.M. ale z całym szacunkiem dla Rzeszuti...jakie on ma kwalifikacje i kompetencje do odpowiedzialnego stanowiska w takim Klubie? Może to być strzał w 10 lub mega-wtopa
  • sethmartin: No i generalnie teraz należy czekać na autobus z fińskim zaciągiem.
  • mario.kornik1971: Żaba,i oczywiście Wieloch!
  • emeryt: a tymczasem 19:46...
  • staatys: Pan Rzeszutko został wybrany bo zapewne kwalifikacje ma. Mogli Tyszanie trafić gorzej, np. na kogoś pokroju Nitrasa.
  • staatys: a tymczasem minęła 19:58 ...
  • Polaczek1: Podpis jest. Pewnie zrobia prezent na majówkę albo weekend
  • Jamer: Polaczek1: Myśle że na weekend… Na majówkę to czas trenera :)
  • Jamer: Najważniejsze ze kolejny podpis jest…
  • KubaKSU: Myślałem ,że już więcej tych podpisów jest:) a tu tylko jeden?
  • emeryt: Brynkusa szkoda
  • Jamer: emeryt: Oj szkoda… widziałbym jeszcze Nilsona u Nas…
  • Jamer: KubaKSU: Dzisiaj jeden jutro może dwa… cierpliwość nie jest Nasza mocna stroną…. A tutaj trzeba rozważnie, spokojnie i z głową… :)
  • KubaKSU: Rzecz jasna ,ale byłem przekonany, że już jest kilka innych;)
  • KubaKSU: Nilson fajny obrońca ,ale wątpię, że nasi gadają z kimś zza mostu ;)
  • Jamer: To zależy jak wyglada sytuacja z Naszymi obrońcami… już niedługo zobaczymy czy był jego temat…
  • Jamer: Paskal79 coś cicho, może pomaga w rozmowach z trenerem… :)
  • KubaKSU: Mroczek też mógłby się u nas odbudować;)
  • emeryt: ale że z Sanoka...
  • hubal: ktoś w Tychach zostanie , choć jeden ?
    ostatni gasi światło :)
  • hokej_fan: Dziwna cisza w Kato! Przypadek? Nie sądzę.
  • emeryt: Nilson grał z Linusem w Troja Lungby SWE,taka sytuacja
  • Simonn23: Przydałby się ktoś taki jak Martin Vozdecky w top formie, dobry grajek był
  • Oświęcimianin_23: Jamer, dej no inicjały tego co podpisał:)
  • Simonn23: Pewnie Lundin
  • szarotekNT: Hubalu a gdzies się wybierasz? Jesli nie to Ty zostaniesz napewno
  • szarotekNT: PanFan daj znać czy w którejś z wyspaiarskich tv można oglądnąć mecze Polakow
  • PanFan1: Serwus Szarotek tu będzie to w którymś PPV, ale zaglądnij na onhockey tam na bank będzie
  • PanFan1: Dallas Stars wygrali sezon zasadniczy na zachodzie, a teraz zaliczyli u siebie dwa gongi od ósmej drużyny zachodu czyli VGK i prawie pewne jest że "Gwiazdy" mają po imprezie.
  • PanFan1: Bardzo widowiskowa jest rywalizacja LA Kings z Oilers
  • PanFan1: polecam streaming na NHL66
  • rawa: PF1 w przypadku golden shite nie ma znaczenia ze byli w zasadniczyn na ósmym. Jak co roku ta sama zagrywka z udawanymi kontuzjami. Mam nadzieje, ze ktos ich zleje w g... wygraja w tym roku.
  • rawa: Czas zamiałczyć
  • rawa: Matthew Tkachuk ukuł Tampe. Lundell asysta. 1:0
  • rawa: Bob daję rade
  • rawa: Vasi też daje radę
  • rawa: Trzecia kara dla Kotów
  • rawa: W końcu się zemściło. 1:1
  • rawa: Challenge offside i dalej 1:0
  • rawa: Tampa słupek w ostatniej sekundzie pierwszej
  • rawa: Znowu Stamkos i mamy remis
  • rawa: Tampa zajebisty poczatek drugiej i druga brama
  • rawa: Ale się meczycho zrobiło
  • rawa: Sam Reinhart i 2:2. Akcja za akcje
  • rawa: Brandon Montour ale wcisnał spod niebieskiej 3:2
  • rawa: W karach 4:0 dla Panther
  • rawa: Bedzie ogień w trzeciej i stan przedzawałowy
  • rawa: Jeeeest Steven Lorentz 4:2
  • rawa: Jeszcze 9 minut
  • rawa: Gdzie są te wszystkie Kocury co miały oglądać playoffy?😁
    Znowu za mongoła robię😁😁
  • rawa: I w koncówce będzie ciśnienie 4:3
  • rawa: Czy Kocury dotrwaja do końca? 4 minuty
  • rawa: Stamkos wybronił strzał Tarasa do pustaka.
  • rawa: Matthew Tkachuk rozpoczął dzisiaj strzelanie i skończył do pustaka 5:3 i 3:0 w serii.
    Mecz bardzo wyrównany. Tampa bardzo słabo dzisiaj przewagi.
  • rawa: Brawo Kocury 🐀
  • emeryt: ...oto jest dzień oto jest dzień,który dał nam Pan...x3
  • Oświęcimianin_23: Pantery, a nie kocury:)
  • uniaosw: 19:46 tik tak
Tylko zalogowani użytkownicy mogą korzystać z Shoutboxa Zaloguj się!
© Copyright 2003 - 2024 Hokej.Net | Realizacja portalu Strony internetowe