Hokej.net Logo
STY
16
STY
18

Apel i plan Leszka Laszkiewicza

Apel i plan Leszka Laszkiewicza

W najbliższym czasie odbędzie się spotkanie zarządów klubów Polskiej Hokej Ligi, którego celem ma być dyskusja na temat systemu rozgrywek w sezonie 2019/2020.


Kluczowym elementem rozmów stanie się także ustalenie limitu obcokrajowców w naszej lidze. Decyzje, które zapadną w tych kwestiach, będą miały fundamentalny wpływ na sytuację polskiego hokeja nie tylko na „dziś”, ale przede wszystkim na „jutro”. W związku z tym, w oparciu o własne doświadczenie i przemyślenia, chciałbym wraz z zarządem JKH GKS Jastrzębie podzielić się opinią w wyżej wskazanych aspektach.


Polski hokej od lat znajduje się w głębokim kryzysie. Dowodami na taki stan rzeczy są: niska pozycja reprezentacji Polski na arenie międzynarodowej (zarówno drużyny seniorskiej, jak i zespołów młodzieżowych), relatywnie niewielka ilość stabilnych finansowo i organizacyjnie klubów oraz znikome zainteresowanie polskimi hokeistami ze strony poważnych klubów zagranicznych. Uważam, że głównymi przyczynami kryzysu polskiego hokeja są:

  • Angażowanie przez polskie kluby zbyt dużej liczby zawodników z zagranicy, którzy prezentują co najwyżej przeciętny poziom sportowy.


- Przypomnę, że w niektórych klubach obcokrajowcy stanowią niemal połowę składu. Natomiast dwadzieścia lat temu, gdy występowałem w Unii Oświęcim, w jednej drużynie mogło grać maksymalnie trzech zawodników z zagranicy. Co więcej, dawniej to obcokrajowiec był zobowiązany „ciągnąć grę” i pracować na zespół. Obecnie jest odwrotnie. Budżety czołowych klubów wzrosły wprawdzie nawet dwukrotnie, jednak kwoty te nie stanowią inwestycji w polski hokej, a co najwyżej trafiają na konta trenerów i zawodników z zagranicy.


- W dużej mierze winę za taki stan rzeczy ponoszą trenerzy z zagranicy, którzy poprzez ścisłe kontakty z agentami zawodników-obcokrajowców aktywnie uczestniczą w podpisywaniu ich kontraktów z polskimi klubami. Szkoleniowcy ci wykorzystywali słabość kolejnych zarządów Polskiego Związku Hokeja na Lodzie, lobbując za otwarciem polskiej ekstraligi na coraz to większą liczbę zawodników z zagranicy.


- Celem takiego działania było rzekomo „podniesienie poziomu sportowego” naszej ligi, ale wystarczy elementarna wiedza na temat stanu polskiego hokeja, aby przekonać się o negatywnych efektach takiej polityki


  • Zaniechanie odpowiedniego szkolenia polskiej młodzieży.


- Podkreślę, że punkt drugi jest ściśle związany z punktem pierwszym, ponieważ przeciętni obcokrajowcy „zabierają miejsce” utalentowanym młodym Polakom, którzy tym samym tracą możliwość rozwijania swoich umiejętności. W ciągu ostatnich dwóch dekad wielu naszych zawodników zakończyło przygodę z hokejem w wieku 18-19 lat, ponieważ nie dano im szansy wykazania się w seniorskim sporcie.


- Nadmienię, że proceder ten wykorzystywała duża grupa zagranicznych trenerów, pracujących w polskiej ekstralidze na przestrzeni ostatnich dwudziestu lat. Trener spoza naszego kraju z natury rzeczy jest nastawiony na wynik „tu i teraz”, natomiast przyszłość polskiego hokeja zwykle jest mu w gruncie rzeczy obojętna i... trudno mieć o to do niego pretensje. To „polską sprawą” jest przecież, aby reprezentacja narodowa miała kim grać.


- Szkoleniowców z zagranicy, oddanych sprawie rozwoju od podstaw danego środowiska hokejowego jest niewielu i de facto są wyjątkami potwierdzającymi regułę.


- Oczywistym jest, że z perspektywy zagranicznego trenera „łatwiej” jest sprowadzić na jeden sezon przeciętnego obcokrajowca, aniżeli inwestować w polską młodzież. To ostatnie nie tylko wiąże się z ryzykiem i znacznie większym nakładem pracy (wiedzą o tym doskonale działacze i trenerzy m.in. JKH GKS Jastrzębie, Podhala Nowy Targ czy Stoczniowca Gdańsk), ale dodatkowo nie gwarantuje sukcesu „tu i teraz”, z którego dany szkoleniowiec rozliczany jest przez działaczy.


  • Reasumując - w mojej opinii jedynym ratunkiem dla polskiego hokeja w dłuższej perspektywie czasowej jest tylko i wyłącznie ograniczenie liczby obcokrajowców w naszej lidze.


Tymczasem w polskim środowisku hokejowym coraz więcej zwolenników zyskuje polityka „tu i teraz”, czyli pełnego otwarcia polskiej ekstraligi na zawodników z zagranicy. De facto jednak już teraz nasze rozgrywki są w pełni „open”, ponieważ „licencja” na dodatkowego obcokrajowca kosztująca 7,5 tys. zł nie jest żadną barierą dla wielu polskich klubów.


Aby jednak nie zarzucono mi wyłącznie „krytyki dla samej krytyki”, chciałbym zaproponować inny model rozwoju polskiego hokeja. Liczę, że moje propozycje staną się przedmiotem dyskusji w środowisku hokejowym. W mojej opinii należy:


„Wymusić” na polskich klubach szkolenie młodzieży i dopuszczanie jej do drużyn seniorów poprzez wprowadzenie adekwatnego limitu zawodników z zagranicy. Takie limity obowiązują w wielu krajach, które stoją na znacznie wyższym hokejowym poziomie.


Przemyśleć utworzenie w Polskim Związku Hokeja na Lodzie funkcji trenera-koordynatora i szefa wyszkolenia młodzieży. Osoba piastująca to stanowisko powinna posiadać nie tylko wysokie kwalifikacje, ale mieć poczucie swoistej misji. Trener-koordynator winien organizować i prowadzić wraz z PZHL szkolenia i kursy dla trenerów klubowych oraz przynajmniej raz w miesiącu wizytować kluby i kontrolować procesy treningowe.


Dążyć do utworzenia we wszystkich klubach funkcji zatrudnionego na współfinansowanym przez PZHL etacie trenera-koordynatora ds. młodzieży. Byłaby to wymierna pomoc dla klubów (a w dalszej perspektywie także dla reprezentacji), natomiast sam Związek zyskałby znaczący wpływ na proces szkolenia młodzieży.


Zaplanować strategię odejścia od obecnie obowiązującego limitu obcokrajowców na rzecz jego zmniejszenia drogą ewolucji aż do stanu maksymalnie 3-4 obcokrajowców. Wiele klubów obecnie żąda całkowitego otwarcia ligi, co w mojej opinii byłoby krokiem wręcz samobójczym. Czy w ciągu ostatnich dwudziestu lat poziom polskiego hokeja podniósł się za sprawą zwiększania liczby obcokrajowców w polskiej ekstralidze? Nie jestem o tym przekonany. Proponuję zatem następujące rozwiązanie:


- Sezon 2019/20 - limit 6 obcokrajowców; licencja za 7. - 25 tys. zł, za 8. - 50 tys. zł.


- Sezon 2020/21 - limit 6 obcokrajowców (bramkarz liczony za dwóch); licencja za 7. - 30 tys. zł, za 8. - 55 tys. zł.


- Sezon 2021/22 - limit 5 obcokrajowców; licencja za 6. - 30 tys. zł, za 7. - 60 tys. zł., za 8. - 70 tys. zł.


- Sezon 2022/23 - limit 5 obcokrajowców (bramkarz liczony za dwóch); licencja za 6. - 40 tys. zł, za 7. - 65 tys. zł.


- Sezon 2023/24 - limit 5 obcokrajowców; licencja za 6. - 45 tys. zł, za 7. - 70 tys. zł.


- Sezon 2024/25 - limit 5 obcokrajowców; licencja za 6. - 50 tys. zł, za 7. - 75 tys. zł.


Zdaję sobie sprawę, że proces realizacji tej strategii może potrwać nawet kilkanaście lat. Jeśli jednak życzymy sobie odbudowy polskiego hokeja na lodzie, to inna droga niż „praca u podstaw” po prostu nie istnieje.


Los polskiego hokeja z oczywistych powodów leży mi na sercu. Dlatego też proszę kibiców, działaczy, zawodników i byłych kolegów z reprezentacji o konstruktywną dyskusję.


Dyrektor Sportowy JKH GKS Jastrzębie

Leszek Laszkiewicz

Czytaj także:

Liczba komentarzy: 0

Komentarze

Tylko zalogowani użytkownicy mogą dodawać komentarze. Zaloguj się do swojego konta!
Wypowiedz się o hokeju!
Shoutbox
  • Janusz z Ratusza: @Szefu proszę się, nie błaźnij się. Bo chyba Twoja edukacja się skończyła na czwartej klasie. "Naprawdę" piszemy łącznie.
  • Janusz z Ratusza: Można Sibika lubić czy nie, ale trzeba oddać mu jedno. To on nakłonił lokalnych sponsorów do wspierania klubu, a bez nich nie byłoby medali i mistrzostwa Polski. Skoro kwota wsparcia od miasta wynosiła na przestrzeni ostatnich lat 1,2 mln - 1,4 mln to policzcie sobie, ile pieniędzy pozyskali.

    A co do Łozy, to widać, że jedna i druga strona ma coś za pazurami. Sam słyszałem, że ojciec zawodnika jest osobą bardzo specyficzną. Z Zagłębia zawodnik też odszedł. Przypadek?
  • Janusz z Ratusza: I do kibiców Unii mam jedno przesłanie - uczcie się wspierać zespół jak robią to fani GieKSy. Pod względem oddania barwom są najlepsi.
  • Luque: Przypomnij sobie jak fani GieKSy bojkotowali swojego prezesa... w każdym klubie jest krytyka kibiców, ale w Unii to akurat jest to trochę specyficzne ;)
  • narut: lubi nasza młodzież robić te prezenty, oj lubi, mocni są w tym..
  • narut: walczą, starają się nie powiem, dużo jeżdżą no i z tego nic za to 1 prezencik dla Japończyków i brameczka łatwa i przyjemna.. i po meczu
  • narut: i kontra z głupio oddanego strzału i farfocel dla Japonii i już 2-0.. a tak w sumie ładnie grali nasi
  • narut: było grać uważnie w I, nawet na 0 a tak ci dostają skrzydeł i luzu w grze..
  • narut: ech..
  • narut: bramkarz to dzisiaj nasz wznosi się na wyżyny..
  • PanFan1: Bo filozofia rodzimego hokeja musi być inna niż wszystkie Narut - oryginalna ;)
  • PanFan1: ... o to za równo 3 tygodnie organizujemy turniej EIHC na który NIE chcemy żeby przyszli jacyś kibice !
  • narut: cuda Szanowny Panie Fanie się tutaj dzieją... cuda dzisiaj się dzieją... :) no niech chłopaczki walczą do upadłego (!)
  • hanysTHU: Ciś , bo to ino dziś!
  • 1946KSUnia: Tak jak pisałem ostatnio, największą robotę robi 1-wsza piątka, czyli zawodnicy występujący na codzień w THL. Doświadczenie robi robotę
  • narut: a najsłabszy ewidentnie ogniwem nasza bramka..
  • narut: a to to genialne było(!) :) 5,4 i brama brawo, kiedy jak nie dziś (!)
  • Luque: Jeszcze jedna tercja, może dzisiaj będzie chociaż wynik dobry
  • narut: Panowie stoją...
  • Andrzejek111: Jakiś wynik.
  • narut: 6-6
  • narut: punkt już jest
  • narut: z Japonią dawno nie widziana sprawa w tej kategorii wiekowej.. kroczek do przodu było nie było a teraz dogrywka..
  • narut: nawet nie zdążyłem zobaczyć jak stracili, no nic dobry i punkt.. w hazardowniach na nich był kurs 1 coś na nas 8...
  • Luque: Z lepszym trenerem ta ekipa mogłaby grać o wiele lepiej... No ale w związku pustki to i na solidnego trenera nie ma
  • narut: za 2 doby z hakiem gramy najwazniejszy mecz na tym turnieju, z dzisiejszego niech czerpią nadzieję, bo ESti dostali wyraźnie od Japonii i Ukr, oby we czwartek z Dawidem i Hoffmanami..
  • narut: gdyby zagrali bardziej z głową, plus bramkarz coś dołożył, czy bramkarze - bo nie wiem czy w trakcie nie było jakieś zmiany to mogli by z nimi w regulaminowym wygrać
  • narut: plus ten "podarunek" na 1-0 dla Japonii ..mecz absolutnie do wygrania, optycznie nasi nie byli gorsi..
  • Darek Mce: była zmiana bramkarza, oglądam statystyki
  • Darek Mce: Oglądałeś Narutu?
  • Darek Mce: widzę ze w trzeciej w strzałach duża przewaga
  • narut: ok Darek, dzięki -
  • narut: oglądałem ale z przerwami
  • Darek Mce: jak oceniasz postawę?
  • Darek Mce: jest nadzieja na utrzymanie?
  • narut: wg. z chłopakami z Kato, o ile zostaną to jak najbardziej i szkoda by było bo mimo wszystko gra w tym roku lepsza aniżeli w ostatnich latach
  • Darek Mce: wie ktoś co w temacie Hoffmanów?
  • narut: i z tego co widziałem to i Korea i Esti są spoko do wzięcia przy takiej grze jak dzisiaj..
  • Darek Mce: liczę że Jacek odpuścii sobie młodzieżowców i zostaną w Estonii
  • Darek Mce: ale bramkarze jak widać nie najlepiej
  • Darek Mce: zobaczymy co dalej
  • narut: ja mam nadzieję i nie taką jak rok temu - bo grają nasi równo, może nieco gorszy mecz otwarcia z Italią, dziś wiecz. będę zerkać na Korea - Esti, trzymam raczej za Korę - bo Esti wydaje się jak najbardziej w naszym zasięgu, o 20 też mecz naszej uniwersyteckiej z Ukrami
  • Darek Mce: chyba zostają w Estonii młodzi Gieksiarze
  • Darek Mce: dobra decyzja, szkoda niszczyć Polski hokej, z powodu beznadziejnej lokalizacji turnieju PK
  • Darek Mce: :)
  • Luque: Trzeba było zrobić to co mistrzowie Kazachstanu i pokazać środkowy palec na taką organizację... To jest sport a nie jakieś spotkanie tajnych współpracowników i chyba mogli to rozwiązać lepiej
  • Luque: Aczkolwiek rozumiem ich że opłacili już wszystko i teraz szkoda wyrzucić pieniądze w błoto i chociaż nie spróbować
  • PanFan1: W związku ze zbliżającym się turniejem EIHC organizowanym przez władze PZHL w Sosnowcu, pan prezes informuje, że bilety na mecze będą dostępne w kasach na hali już 3 godziny przed rozpoczęciem meczu. Uprzejmie prosimy w imieniu pani Basi i pani Irenki, naszych kasjerek, o przygotowanie wyliczonej należności za bilet, celem sprawniejszej sprzedaży 😃
  • Darek Mce: racja Lukusiu
  • Darek Mce: jak myślicie, czy na ten turniej EIHC Robert zaprosi Mroczkowskiego i Bena Sokaya?
  • PanFan1: @Rado - bądź tak dobry i prześlij w naszym imieniu podziękowania do związku.
  • narut: Darek - dobrze by było, a już w szczególności aby zagrał Sokay, choć osobiście i Mroczka też bym zobaczył i mam nadzieję, że Trener Kalaber jeszcze go nie przekreślił.. tak jak i Arona który w tym sezonie i gra w przewagach i w osłabieniach i przy naszych ostatnich bolączkach jak znalazł.. te przewagi mogą być kluczem na tych mś i szkoda takiego zawodnika nie brać pod uwagę..
  • krych: Na wiadomym portalu pojawiła się odpowiedzieć Łozy na oświadczenie klubu;)
  • Oilers: Jak to jest, podobno u nas płacą lepiej niż na słowacji, a kontraktu chmielewskiego nie był w stanie dźwignąć żaden klub, a dał rade pierwszy lepszy
  • Szefu: Masz rację Janusz szybki pisałem na komórce i musiałem spacje nacisnąć
  • Passtor: Ktoś mi odpowie gdzie w końcu grają Kato w czwartek bo hokej net inaczej a flash tez inaczej
  • Prawdziwy Kibic Unii: Dajcie spokoj z tym Loza chlopak cytuje slowa Tatusia szalonego i tyle niech studiuje i na tym sie skupi Tata jest nastawiony na podwojny sukces ale lepiej wrobel w garsci Panie Tato …nie da sie zrobic kariery jezeli sie temu nie odda w 110% i zakonczmy to opluwanie nie ma to sensu.
  • krych: Na uniwersjadzie po 2 tercji 4:2 dla Ukrainy
  • Prawdziwy Kibic Unii: Gramy z ukr 9 ze skladu ktory ogral pierwsza nasza Reprezentacje chlopaki przygoda zycia i serducho zostawiaja na lodzie
  • gbr22: Dzisiejszy mecz Dukli Michalowce odwołany z powodu choroby, akurat po tym jak Aron zagrał pierwszy mecz po przejściu z Liptowskiego Mikulasza, gdzie po ostatnim meczu jaki zagrał też się drużyna pochorowała. Przypadek? Pacjent zero jak nic XD
  • krych: 8:2 koniec
  • PanFan1: 9 z pierwszego składu powiadasz PKU ? a u nas ciągle wiwaty na cześć ligi open 😬
  • PanFan1: ... a młodzi won, za porozumieniem stron 🤦
  • narut: dobre :) "za porozumieniem stron"..
  • narut: pretensje za "niesubordynacje" w postaci chęci treningu z I drużyną, kara za chęć rozwoju..
  • RafałKawecki: Przekaz dnia "Łoza już nie jest cacy".
  • PanFan1: ... no ba, niegdy nie był
  • RafałKawecki: Wśród aktywnych na tym portalu owszem :)
  • BernsztajnAlef: PanFan1 to nie jest wina ligi open, że 18-20 latek nie potrafi jeździć na łyżwach a jego „kolega” z Finlandii nie ma z tym żadnego problemu
  • PanFan1: BA - obecna formuła ligi open już się wyczerpała, tak był moment że zrobiła ona wield dobrego bo podniosła poziom wielu rodzimych grajków. Niestety wykosiła też polską młodzież, która przez słabość juniorskich rozgrywek i nieistniejące szkolenie w klubach, nie miała gdzie wejść na odpowiedni poziom. Jeżeli chcemy mieć Reprezentację na jakim takim poziomie, musimy w tej naszej szczupłej lidze pozwolić grać Polakom i przez to podnosić swoje umiejętności. Całkowicie obcych wyrzucać
  • PanFan1: ... również nie wolno, na dziś optuję za 50/50, ale iść z obcymi bardziej w jakość niż w ilość - takie jest moje zdanie na ten temat i istnieje co najmniej kilka wyraźnych powodów dla których tak uważam.
  • Arma: Jakość kosztuje, dzisiaj liga nie jest w top15 sportów w Polsce, życzę powodzenia w ściąganiu kozaków do tej ligi, skończy się tak że dalej będą Ci sami obco a resztę miejsc zajmie krajowy sort który będzie co sezon klepać te same zagrania bo będą musieli grać
  • szop: THL bez obco to bylby dopiero kabaret no i wtedy Fan tez juz raczej sponsorow nie uswiadczysz... jak to napisal kibic wyzej to nie wina ligi open ze nasi mlodzi nie umieja jezdzic podawac i strzelac:)
  • PanFan1: THL to jest jedyna w miarę profesjonalna liga jaką mamy, nie musicie mi tłumaczyć że do poziomu tej ligi młody Polak powinien dojrzeć wcześniej w ligach juniorskich, niestety tak u nas nie jest i szybko nie będzie, jeżeli w THL nie damy szansy, nie pomożemy młodym Polakom, to za chwilę polski profesjonalny hokej zniknie zupełnie. A i utożsamiać się z zaciężnymi drużynami chętnych zaczyna brakować, co wyraźnie widać po frekwencji na meczach ligowych.
  • PanFan1: ... nie napisałem że liga ma być zupełnie bez obcych Szopie
  • szop: a moim zdaniem Fanie sadze ze potrzebna jest 2 liga dla mlodych i niech tam graja tylko musza dostawac za to kase i tu rola tego zwiazku naszego smiesznego
  • szop: i to wiecej niz tylko na paliwo
  • szop: liga juniorska od 16 roku zycia czy 15 do 22
  • szop: i to jest do zrobienia tylko trzeba chciec
  • szop: "Jeżeli chcemy mieć Reprezentację na jakim takim poziomie, musimy w tej naszej szczupłej lidze pozwolić grać Polakom i przez to podnosić swoje umiejętności. Całkowicie obcych wyrzucać"

    to jak to rozumiec? całkowicie obcych to jest?
  • PanFan1: Zjadłem słowo Szopie, absolutnie nie wyrzucał bym obcych
  • PanFan1: Z drugą ligą, pełna zgoda, tylko że to się nie stanie zaraz (o ile w ogóle kiedyś, oby) a młodym Polakom trzeba gdzieś pozwolić się rozwijać. Według mnie pora na kompromis 50/50.
  • Andrzejek111: Zgodzisz się PF że po wprowadzeniu "kompromisu 50/50" spadnie poziom ligi? Jeżeli tak , to spadnie i tak minimalne zainteresowanie mediów. Reszta sponsorów się wycofa itd.
  • Luque: 50/50 to nie byłoby tak źle, każdy klub by przytulił tych zdolniejszych i krzywdy by nie było, zresztą w wielu klubach przecież jest np 40% krajowych
  • PanFan1: A111 dlatego pisałem, co do obcych pójść raczej w jakość niż w ilość, czy obniżyłoby to poziom ? na razie możemy tylko gdybać, od przyszłego sezonu minimum wzrasta do ośmiu Polaków, zatem po zakończeniu kolejnego sezonu będziemy nieco mądrzejsi. Ale skłaniam się ku temu co piszę Luque w większości Klubów to minimum już dziś jest spełnione.
  • Arma: Kolejna liga open, za cztery, pięć sezonów wytnie grajków którzy wejdą do seniorów za ten cały czas i tak będziemy się kręcić od ściany do ściany
  • szop: 50 na 50 nie ma szans 4 Polakow w druzynie to maks inaczej kleknie to do reszty
  • szop: nowe hale wiele w medialnosci by pomogly niestety albo stety stadiony pilkarskie dalo siepobudowac wiec czemu nie lodowiska tylko trzeba miec zwiazek a nie karierowiczow
  • rawa: PF1 a jakimi młodymi Ty chcesz grać? Tymi U20 co za chwilę w 4 lidze beda garać? To nie liga open jest problemem tylko jak w Polsce się szkoli.
  • PanFan1: Zgadza się Rawa, pisaliśmy wyżej o tym
  • PanFan1: ... zaraz Wam ci młodzi coście ich zamiast Kanadziorów do Cardiff pobrali kontynentalny wygrają i Ci będzie głupio:)
  • rawa: Gdyby to było takie proste to Bytom grałby THL. Nie ma kasy na nowe lodowiska, nie ma kasy na system szkolenia i ściągnięcie trenerów z zagranicy do szkolenia, manekin nie ma nawet kasy na waciki w związku ale gó.wnoburze na necie można tworzyć. To nic nie kosztuje
  • PanFan1: Luźno sobie tylko dywagujemy Panie Szanowny, żadnych zawieruch tu nima, zresztą ja nie bardzo jestem zdolny do emocji.
  • rawa: Bicie piany dla samego bicia. Jak się nie ma miedzi to się w doma siedzi.
  • szop: a miedzi teraz juz wcale nie bedzie zreszta dlug sie zwiekszyl wiec gdzie szly srodki z Tauronu itp sadze ze tu pare osob uslyszy zarzuty :)
  • Luque: Panowie z tym kiepskim szkoleniem jak wspomniał rawa to do starych zasad nie wrócimy już, raczej chodzi o to żeby wyciągnąć te jednostki co się wybiją... A co do tych z u20 to tam też chyba nie do końca jest prawidłowa selekcja, że o myśli trenerskiej nie wspomnę...
  • Luque: A co do tego związku hokejowego to należy go moim zdaniem zaorać i niech prezesi klubów założą nowy, a obecnych działaczy związkowych to trzymać od tego z daleka...
  • Arma: Każdy z potencjałem już jest w seniorach i gra pojedyncze mecze, jak kogoś trzeba wyciągać to w seniorach nie zrobi kariery
  • Luque: Arma raczej chodzi o to żeby kluby się wzięły też za to szkolenie, a jak będą mogły mieć samych obco to spokojnie mogą to kształcenie graczy olać ciepłym moczem
  • Luque: Po drugie takie 50/50 może ich zmusić do poszukiwania graczy pokroju np. Sadłochy (jak już chcą iść na skróty)
Tylko zalogowani użytkownicy mogą korzystać z Shoutboxa Zaloguj się!
© Copyright 2003 - 2025 Hokej.Net | Realizacja portalu Strony internetowe